Bueh, hace 2 años, en este ladrillo explicaba mi renuncia a los Reglamentos Ci-Fi, alegando -y me cito-:

Cita de: Gudari-ToW en 11 mar 2013, 02:19
"...En todos ellos me he encontrado con el mismo impedimento: La desmesurada oferta de tropas, transportes, armas, equipos, personajes, escudos, razas y reglas específicas que hacen que uno a su edad, piense que no es posible tener que sacarse otra Licenciatura para poder tirar unos dados sin dudar si ha olvidado algo..."

Lo que dije, lo mantuve; de mi material CI-FI ya sólo me queda el X-Wing y mis viejas minis del Caos de 40K en Sagrado Metal ©

Cita de: Gudari-ToW en 11 mar 2013, 02:19
* Sci-Fi
40K: MEC
Infinity: ALEPH
Epic: Eldars
X-Wing: 14 naves

Pero, releyendo hilos antiguos y casi sin darme cuenta, he visto que hubo un tiempo en el que 40K no era jugar a EPIC en 28mm, sino que con pocas miniaturas podías echar una partida entretenida, y hasta emocionante. Eran tiempos en que yo andaba enfrascado con el Fantasy de 5ª, y los Marines y demás no pasaban de parecerme figuras exóticas. Pero ahora, Oldhammer mediante, visualizo un nuevo proyecto, económicamente aceptable (la inversión en Minis ya se hizo muchos años atrás). Jugar a Ci-Fi. Al mítico Warhammer 40.000 (muy apreciado en este foro), aunque sea en su primitiva versión.

El problema es que necesito un capote de los veteranos cuarentamileros, no tengo referencia alguna (ni siquiera vi partidas), y aunque tengo bastante convencido a un General Orko para probar este Reglamento, lo cierto es que ambos andamos bastante perdidos.

He hecho Inventario, y según el Codex Marines del Caos de 2ª Ed que conseguí hace poco, he visto qué puedo y qué no puedo utilizar.

Cita de: Gudari-ToW
1.- Personajes
  2x Abaddon el Saqueador
  1x Khârn El Traidor
  1x Huron Blackheart
  1x Señor del Caos en Servoarmadura
  1x Héroe Amos de la Noche
  1x Señor del Caos con Propulsores -no existe en 2ª-
--------------------------------------------
2.- Unidades
10x Marines Espaciales (3 Lanzamisiles)
10x Marines de Plaga (2 Armas Especiales)
  6x Termis (Lanzallamas Pesado + Cañón Segador)
  6x Portadores de Plaga (Demonios)
10x Rapaxes -no existen en 2ª-
--------------------------------------------
3.- Apoyo Pesado
1x Dreadnought del Caos
2x Arrasadores -no existen en 2ª-
2x Aniquiladores (Cañón Automático)
--------------------------------------------
4.- Transportes
2x Rhinos del Caos

Ahora toca lo 1º, confeccionar una Lista del Caos de 2ª Ed, pero de momento mi única referencia ha sido un Battle Report de 1996, de la White Dwarf #19. En la misma, Andy Chambers usa unas pocas escuadras de 3-6 miniaturas (y luego de General al mismísimo Abaddon, pero eso lo omito de momento). Esto me ha dado una idea:

Cita de: Gudari-ToW
- Escuadra #1: 3x Termis con Lanzallamas Pesado (escolta del Señor del Caos)
- Escuadra #2: 3x Termis con Cañón Segador
- Escuadra #3: 5x Marines de Plaga con Paladin + Arma Especial
- Escuadra #4: 5x Marines de Plaga con Paladin + Arma Especial
- Escuadra #5: 10x Marines Espaciales del Caos con Paladin + 3 Armas Especiales (Lanzamisiles)
- Apoyo Pesado: 1x Dreadnought del Caos + Armamento
- Aliado Demoniaco: 6x Portadores de Plaga

Voy bien encaminado? Este tipo de Escuadras eran habituales en 2ª?
Busco una Lista "divertida", en ningún caso quiero algo Afilado que busque la Victoria fácil.

Tengo unas cuantas White Dwarf noventeras en PDF, si quieres puedo echar una ojeada, tal vez haya algo que te sirva.

Sí por favor. Ando muy perdido... y a la vez bastante decidido a jugar mi 1er 40.000 en 2015.

Yo no me atrevo a dar consejos, pobre de mí, pero lo que veo me gusta a priori. Te iba a decir incluso que hasta demasiadas figuras, ¡cinco escuadras nada menos!
Haz alguna prueba por tu cuenta, rollo escuadra contra escuadra, para que te vayas familiarizando con los modificadores: por corto y largo alcance, por cobertura ligera o pesada, etc, etc Una vez pillas la dinámica, el juego es más ágil de lo que parece (excepto el cuerpo a cuerpo...) y te harás una idea de cuántas fuerzas puedes gestionar con comodidad sin verte saturado.
¡Demando fotos e informe de batalla!

Pienso igual que el compañero Suber. Cuantos puntos son? Cre que cercano a 1500 y si va a ser tu primera partida a 2a edicion puede que se te haga eterna. Yo probaria a 500 ptos, si ya se que no puedes meter nada pero con un par de escuadras y un personaje le irias cogiendo el truco. En el juego venian unas misiones introductorias y recuerdo que en la primera se enfrentaban 5 marines a 10 o 20 grentchis. Yo empece por ahi y lo pase genial jaja que recuerdos.
Bueno solo es mi opinion. Eso si tan magno evento debe ser retratado e informado me uno a la peticion

Los aliados demoníacos hay que invocarlos? Como salen estos?



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Pues mi gozo en un pozo  De las WD que tengo en PDF de la época, sólo una se corresponde ligerísimamente con lo que buscas, trae unas pocas páginas sobre los Marines de Plaga y reglas para utilizarlos (amén de algunos consejillos variados).

Tengo otra más tardía, que ya se correspondería con los inicios de la tercera edición, donde sí viene bastante material de marines del caos (fotos, conversiones, el "nuevo" rhino, etc). Si te interesan ambas, te mando un privado.

Editar: también puedes echar un ojo en la cueva del friki solitario, tiene bastantes WD viejunas subidas (y en español). Aunque me temo que falta la 15, que es la que coincide cronológicamente con la salida del Codex del Caos en 1996. Mecachis.

Cita de: Suber
Yo no me atrevo a dar consejos, pobre de mí, pero lo que veo me gusta a priori.
Te iba a decir incluso que hasta demasiadas figuras, ¡cinco escuadras nada menos!

Ahí está la gracia! Aunque no alineo la cantidad de minis / vehículos de hoy día, tengo suficientes elementos como para aplicar algo de táctica a las partidas! Y sí, por favor. Un Oldhammero como tú tiene que opinar, cualquier ayuda es bienvenida.

Cita de: Suber
Haz alguna prueba por tu cuenta, rollo Escuadra vs Escuadra, para que te vayas familiarizando con los modificadores: por corto y largo alcance, por cobertura ligera o pesada, etc.

Desde luego, no pienso "petar" como lo hice en su día con Infinity. Ahora el Ejército, luego las reglas aplicadas en la mesa, luego dejar todo pintadito...

Cita de: yosoyelkesoy
Pienso igual que el compañero Suber... Yo probaria a 500 ptos, si ya se que no puedes meter nada, pero con un par de escuadras y un personaje le irias cogiendo el truco. En el juego venian unas misiones introductorias y recuerdo que en la primera se enfrentaban 5 marines a 10 o 20 grentchis. Yo empece por ahi y lo pase genial jaja que recuerdos.
Bueno solo es mi opinion.

Es "sólo" tu opinión, y yo te la agradezco. Iré piano-piano. Sin prisas. De todos modos, al Fantasy le pegué mucho. Tampoco creo que vaya a verme taaan perdido como me lo ponéis, pero seguiré vuestros consejos.

Cita de: Suber
¡Demando fotos e informe de batalla!

Cita de: yosoyelkesoy
Eso si tan magno evento debe ser retratado e informado me uno a la petición.

Pues pondremos fotos, para deleite de los fans. Pero de momento, voy a echar algunas a lo que ya tengo pintadito... por ir dando color al hilo.

Sobre mi "Ejército":

Cita de: Gudari-ToW
1.- Personajes
1x Señor del Caos con armadura de Exterminador
3x Paladines con Servoarmadura, liderando las diferentes Escuadras de MEC / Marines de Plaga
--------------------------------------------
2.- Unidades
LEGION NEGRA
Escuadra Sombría
  3x Exterminadores del Caos (incluye 1x Lanzallamas Pesado - Escolta del Señor del Caos)
Escuadra Negra
10x Marines Espaciales del Caos (incluye 1x Paladín y 3x Armas Especiales: Lanzamisiles)
Escuadra Azote
  3x Exterminadores del Caos (incluye 1x Cañón Segador)
ALIADO DE NURGLE
Escuadra Pútrida
  5x Marines de Plaga (incluye 1x Paladín y 1x Arma Especial)
Escuadra Hedionda
  5x Marines de Plaga (incluye 1x Paladín y 1x Arma Especial)
Horda Demoniaca
  6x Portadores de Plaga (con Espada Ponzoñosa)
--------------------------------------------
3.- Apoyo Pesado
1x Dreadnought del Caos (Mordisquitos)

Trataré de evitar esos super Personajes que me recuerdan mucho al Herohammer de 4ª y 5ª del Fantasy, y mi General será un Señor del Caos o Paladín Legendario (91 puntazos), que no es moco de pavo ni mucho menos. Luego 3 Paladines para dotar de mando a mis caóticos muchachos.

La tropa, pues Escuadras abundantes en nº pero pequeñas en tamaño. En vez de 10 tíos juntitos, 5 y 5 desplegados (aquí pillará mucha importancia el Escenario). Algún Arma Especial para ver lo brutas que eran, y Granadas (pero como han recomendado, pasando de las químicas)

El Dread, pues para poner ese "Mastodonte" que hoy día es un Avatar Eldar, o un Knight Imperial. Simplemente volvemos atrás en el tiempo.

TOTAL, que me planto con "sólo" 29 miniaturas y eso en el caso de lograr Invocar a los Demonios. Sounds good.

Cita de: mendoza
Los aliados demoníacos hay que invocarlos? Como salen estos?

Sí. Puedo meter "Aliados Demonios" porque llevo Escuadras de muchachos afectados con la Marca de Nurgle. Así que para meter aún más variedad, he incluido media docena de Demonios Menores, unos bichos que provocan Miedo, y que son la pera en el CaC (a tiros, se los pelan en un plis).

Estos tienen la posibilidad de hacer aparecer (o no, mira si no es gracioso esto), Invocación mediante. Con un Psíquico suelen salir sin mayor misterio, pero ante la ausencia de él, hace falta -según el Dios del Caos al que pertenezcan- cumplir unos pre-requisitos para que se materialicen en el campo de batalla (mola!). Son estos, según el Codex:

- NURGLE: Cada herida (por disparo o CaC) causada a una miniatura enemiga, proporciona 1 pto de Invocación.
Las heridas causadas al enemigo por miniaturas con la Marca de Nurgle proporcionarán 2 ptos de Invocación.

- KHORNE: Cada impacto (por CaC) causado a una miniatura enemiga, proporciona 1 pto de Invocación.
Los impactos obtenidos por miniaturas con la Marca de Khorne proporcionarán 2 ptos de Invocación.

- SLAANESH: Cada vez que 1 Unidad enemiga haga un Chequeo de Liderazgo, proporcionará tantos puntos de Invocación como la mitad -redondeando para arriba- del Atributo de Liderazgo de la Unidad que ha tenido que hacer el chequeo. Así, unos Gretchins (L5) que han tenido que chequear, darán 3 ptos de Invocación independientemente de si superaron o no dicho chequeo.

Si el causante de hace el Chequeo es una Unidad con la Marca de Slaanesh, proporcionarán tantos puntos de Invocación como el Atributo de Liderazgo de la Unidad que ha tenido que hacer el chequeo. Los Gretchins (L5) que tuvieran que chequear, darían 5 puntos.

- TZEENTCH: Cada Carta de Energía utilizada por cualquier bando en la Fase Psíquica, proporciona 1 pto de Invocación. Si es la Carta "Total Power", proporciona 3 ptos. Las Cartas de Energía utilizadas por por miniaturas con la Marca de Tzeentch proporcionarán 2 ptos de Invocación.

Yo era muy de tzeentch...era facil de invocar. Y los demonios eran graciosos. 
Tenían sus armas propias. Y el sacerdote era el mejor. 

Asi como su demonio....que nunca me compre y usaba un buitre de juguete de mi hermano pequeño.  >

También me gustaba mucho jugaran con huron el pirata.  No era muy burro y era bueno tácticamente y podía coger mas cosas.

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Me alegra muchísimo que el movimiento oldhammer vaya cogiendo cada vez más fuerza y se vean cada vez más hilos en los foros. =)

Yo empecé en este mundillo con la WD#3 y me esperé varios meses a que llegara a las tiendas la caja de la 2ª edición de W40K (básicamente, porque un buen amigo ya se compró la caja de Fantasy y nuestra estrategia era comprar entre los dos lo máximo posible para probarlo todo). La verdad es que, aunque reconozco las buenas ideas de las versiones modernas del reglamento, no he vuelto a ver el alma que tenía la 2ª edición. A falta de probar Rogue Trader, la gloriosa 2ª tiene un encanto especial. Y ahora que he retomado esta locura de las minis por culpa de una partida de 2ª que jugamos hace unos meses, mi decisión es clara: oldhammer o nada.

Ánimo con el proyecto. Te animo a que sigas y cuentes tus avances.

La última lista de ejército que has puesto yo la veo perfecta. ¿Cuántos puntos son? Seguro que 1000-1500, ¿no? Con eso tienes para una tarde larga de batalla.

Yo sólo puedo animarte con el proyecto y decirte que si el inglés no es problema, hay mucho movimiento oldhammer en los grupos de facebook y en el foro de oldhammer.
Mi juego favorito de GW es 40K y mi edición favorita la segunda, aunque fuera muy loca y desconcertante, era muy divertida.
Si me permites un consejo, me parece que estás poniendo demasiadas unidades para poder jugar tranquilamente en una tarde. Piensa que la segunda edición fomentaba mucho el factor escaramuza y las reglas por ejemplo de vehículos son mucho mas complejas, incluyendo tarjetas especiales para cada uno, etc...
Yo empezaría por algo mas pequeño.
Para muestra te dejo aquí una captura de una WD antigua con un ejército de Ángeles Oscuros de 1500 ptos. Puedes comparar el número de miniaturas que había:

La foto por cierto la he sacado del grupo de FB donde fue posteada el otro día y hubo una discusión simpática sobre el "crecimiento" de los 1500 ptos standard en las batallas.

Es cierto, en 2ª edición los dreadnoughts son vehículos y siguen todas sus reglas: hay que determinar los giros durante el movimiento, los impactos necesitan penetrar el blindaje con una tirada, tiene su tabla de daños propia... No es nada complicado, pero si es tu primera partida a 2ª, tal vez quieras dejar el Dreadnought y probar solo con infantería. Yo lo metería todo, aunque fuera mi primera partida, pero yo soy muy bruto. =)

¡Ánimo!

Yo lo tengo planeado probar de hace tiempo. Sabeis si alguien ha adaptado listas como eldars oscuros, que no existian entonces?

Tienes los piratas eldar en el codex, y por alguna Citadel Journal me parecio ver algo sobre ellos. Proxealos. Me parece que es lo mas cercano. Los inventaron para tercera edicion, cuando asesinaron el juego, y nunca llego a salir nada "oficial" puesto que no existian en los buenos, viejos tiempos 

Cita de: mikumiku14 en 25 mar 2015, 15:54
Yo lo tengo planeado probar de hace tiempo. Sabeis si alguien ha adaptado listas como eldars oscuros, que no existian entonces?

Como ya ha comentado Coronel_Oneill, los Eldars oscuros no existieron hasta la salida de la 3ª edición. Desconozco si en alguna revista inglesa se llegó a publicar algo, pero en la White Dwarf no.

Además de usarlos como Piratas Eldars, también puedes usarlos como Exoditas Eldar. Yo en una partida usé los jinetes gélidos de los Elfos Oscuros de Fantasy 4ª para representar Exoditas.