La verdad es que Rick mucho no se parece, pero hay que tener en cuenta que no es lo mismo reproducir en 3d una persona que una imagen plana.

Yo estoy a espera del precio, si es barato le veo éxito, supongo que entraré en el ks.

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A ver qué hacen... pero teniendo las cajas de WF y sistemas de reglas para aburrir...

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Saulc: leer cosas sueltas y opinar no. O lees todos los comentarios, o no me metas en tu argumentación 

Forofo ha puesto unas imágenes, ha dicho que se parecen al comic y es obvio que las segundas son clavadas a la serie, no al comic. Luego ha seguido un intercambio de comentarios en relación a esto, sin ponernos de acuerdo. 

Para rematar llegas tu y sacas de contexto la "conversación" inventándote cosas que no he dicho. YO no he dicho que las minis de mantic sean clavadas al comic. NI HE sugerido (ni dicho) que alguien sepa más o menos del comic, o de la serie, o del misterio del la castaña pilonga por no reconocer personajes.

YO SI HE DICHO que las minis que puso Forofo no se parecen al comic, unas no se parecen a nada, y otras se parecen a la serie. Y que Mantic tiene la licencia para hacer producto basado en el comic. NO HE DICHO que estén "clavando" su estética. De hecho en TODO lo que he hablado aqui y en otros sitios de este juego no recuerdo haber dicho "guauuuu, super hype, clavaditas al comic".

Así que si quieres citarme, lo menos que puedes hacer es leerme desde el principio. Y luego ya si eso, me citas, pero leyendo todo, no frases sueltas enmarcadas en una conversación con otra persona, y rellenando el resto con tu "impresión" sobre lo que quiero decir. Que empezamos inventándonos las cosas, y luego vienen los "malentendidos". Si no sigues mi argumentación es por lo que he dicho, porque ha habido un momento en el que hablaba en público con forofo, y los comentarios eran en relación a un comentario suyo. Un saludo.


Forofo: ahora si te entiendo... querías decir que si otra empresa "clava" los personajes de la serie, cómo es que mantic no lo acaba de conseguir... pues no se que decirte. Para mi no están mal, y me gusta que tengan licencia para hacer minis, pero tampoco voy a exigir que se parezcan a un comic, que como han dicho ya (Meldinov), es más complicado "copiar" una imagen 2d que una en 3d.  Con que los vea representativos me vale.

Porque las cosas como son... yo voy a jugar con minis de 30mm en una mesa, a más de un metro de distancia, y me va a dar igual si la expresión de carl es de adulto o de crio. Una vez en mesa y pintadas, no voy a ser exigente con si han "clavado" su expresión o no. Con que la mini tenga buena pinta, y el detalle sea suficientemente bueno para pintarla sencillo y que quede resultona, me voy a conformar. igual que vengo haciendo hace tiempo con el tema minis en general.

La carta de personaje con el dibujo de Rick la voy a ver más que la cara de Rick. Si además es "parecido" a su carta de personaje molará el doble, pero si no lo es... no me voy a poner dramático.

Que habrá quien diga "pues pa eso con meeples vale, no hacen falta minis...".

Riggs: de acuerdo contigo, hay varios sistemas de juego para jugar contra zombis, y están las minis de wargames factory de zombis y supervivientes, muy majas.

A mi este juego me aporta el tema de que no juegas contra los zombis, sino contra otra banda (salvo que juegues solo, que entonces te "enfrentas" a la hora de zombis). Pero para gustos... a mi en general me gusta el estilo de reglamentos de mantic, y a priori es mi razón para que me atraiga este juego. Con todo, cuando se sepa más, y sobre todo cuando publiquen la beta de reglamento para probarlo, es cuando te podrás hacer una mejor idea de qué venden.

Hombre pues ya hay en proyecto un mepplequest , en breve en crowfunding, así que no descartemos la idea de un walking meppledead.

No sé si será más o menos difícil clavar o no, pero que se parezca , ese rick no me mola , El Niño puede pasar al igual que el viejo que de lejos va tapado, pero la mini de rick no, y es el principal protagonista .

Lo que lleva la caja es muy básico , supongo que con el ks pasarán todo el cartón a 3D , porque sino no me sirve para nada. ¿No os parece muy pequeña él área de juego?

No te lo tomes tan a pecho, Otaku.

Nadie comenta con maldad pero te puedo asegurar que me he leído el tema al completo y que nos guste o no las miniaturas que ha ido mostrando Mantic para los personajes son mediocres, o lo son si tienes en cuenta que han pasado por el filtro de una licencia para acabar produciendo eso. Es lo que dice Forofo, si otros son capaces de clavar un personaje de carne y hueso, ¿por qué no Mantic? Por otra parte no veo mayor dificultad en conseguir un esculpido fidedigno tomando como punto de partida una ilustración de un cómic, creo que es aún más sencillo por tratarse de un dibujo más esquemático.

En cuanto a lo que dices o no lo interpreté así por tus respuestas, cuando comentabas que las miniaturas de Studio eran clavadas a la serie y no a los comics como dando a entender que las de Mantic eran clavadas a los cómics y no a la serie. Puede que lo sacara de contexto por opuestos, vete tú a saber.

Lo verdaderamente interesante de todo esto son, a riesgo de repetirme, los propios zombies. Las expectativas siguen ahí a la espera de saber más sobre su modelo de publicación y demás.

Otro más que no cree que se parezcan las minis a  los Pj del comic.

Forofo: conozco el proyecto de meeplequest ... y lo sigo. Me interesa todo lo que sea frikerio + creatividad. Me interesa más aún cuando viene de alguien que lleva en la "escena" tanto tiempo.

El contenido de la caja es escaso, y el tapete pequeño. Como dije, no se si es producto final, producto inicial para el KS, o qué. Y claro, todo esto sin saber un precio. Si supiera que todo lo de la imagen cuesta 40 euros diría "bien, lo veo". Si me dijeron "no, eso es el pledge básico de 100$, pero tranquilo que al final de campaña habrá el triple de cosas" pues te diría "bien, el última día de campaña lo vemos...". Lo que si han dicho es que el tapete básico es de 52x52cm, así que no se... lo mismo nos parece pequeño por lo mismo de siempre, porque estamos acostumbrados a que para una escarmuza entre cuatro gatos (infinity) se monten mesas de 120x120 cuando se usan en realidad apenas 60cm de mesa... o porque para jugar a 1500 puntos de kow usamos campos de fútbol cuando el tamaño que aconseja el reglamento para jugar a menos de 2000 puntos es de 120x120 (y cabe todo bien). Te lo digo porque a veces menos es más, pero no lo ves hasta que no lo pruebas. Como en el KS habrá beta pública de reglamento, ahí lo veremos.

Saulc: perdona mi vehemencia, uno se va acostumbrando a que escribe "tochos" y luego se le cita frases sueltas, y ya me pillas con el pie vuelto y a la defensiva. Aclarado lo de los mensajes, que parece mentira que el lenguaje escrito de para tanta interpretación cuando se supone que es el más veraz...

Creo que la gente le pone un nivel de exigencia muy alto a los personajes porque DEBEN parecerse a los protagonistas (ojo, no lo discuto) pero luego los zombis... como no tienen por qué parecerse a "nadie en concreto" gustan más... A mi me pasa también, que las minis de protas no me disgustan, pero las de zombis me están encantando (incluso del de la cresta, que al final de tanto verlo pues también me hace gracia).

El problema con los protagonistas es que son los protagonistas y, hasta cierto punto, los responsables de un más que posible elevado precio porque nadie paga licencias para hacer zombies genéricos. Es algo que ocurre en otros juegos con licencia pero que en este resulta más sangrante porque no se parecen a los personajes de la licencia y, esto es aún más grave, porque son cabezones. En las fotografías que han compartido de los zombies las proporciones son más "elegantes", si los protagonistas fueran igualmente proporcionados podrían no ser la miniatura más fiel a la fuente pero serían una miniatura adecuada. No sé si me explico

El reglamento lo tiene crudo para competir con ese gigante llamado ATZ, salvo sorpresa y mecánicas verdaderamente originales lo auguro como el peso muerto del básico. Y sin embargo las cartas de personaje me gustan precisamente por llevar el arte del cómic, aunque imagino que su única función más allá de hacer de referencia será engrosar el precio del producto final.

En mi cabecita loca imagino una opción de básico en la que todo el arte está exclusivamente en blanco y negro, ¿se ha filtrado algo sobre la fecha de inicio del kickstarter? ¿Coincidirá con el regreso de la serie?

Saulc: aún no sabemos nada de precios, anticiparnos a ello porque se supone que ha de ser caro para justificar la licencia... pues ya veremos. El KS de mars attack no era caro, tenía precio similar al de deadzone, y pagaban una licencia también, que aquí en España nos daba casi igual, pero que en USA es "jugosa". Veremos, veremos...

¿Cuándo? No hay fecha concreta de inicio para el KS. Se sabrá (espero) en un par de semanas como muchísimo.

En cuanto al reglamento... habrá beta pública durante la campaña (dicho por ellos) por lo que todo el que quiera podrá bajarse el reglamento, probarlo (con todo tipo de minis, yo lo haré con zombis de deadzone y milicia del mismo juego) y opinar sobre el juego, bien en nuestros reductos habituales, bien en el foro mantic (donde lo que pensemos lo leerán los que deciden). ¿Competir? Digamos que compiten por el mismo nicho ambos juegos.

Las cartas serán para indicar equipo adicional, marcar habilidades adquiridas o anotar efectos especiales que atañen al personaje. Hombre, decir que las cartas son "solo" para encarecer el producto es como decir que las cartas en xwing no hacen falta, que solo sirven para subir el precio... Si me dijeras que trae contadores en acrílico, tallados, pues si... porque eso se hace de cartón y vale, y le bajas el precio. Pero las cartas son ayudas de juego y se usan, no es capricho estético.

¿Todo en blanco y negro? No eres el primero que lo ha dicho. De hecho en el grupo de facebook de the walking dead fanatics alguien ha manipulado las imágenes de minis para "pintarlas" en grises, y quedan de fábula, con algunos toques de color pastel, estilo "frank miller" en "sin city", y mucho rojo sangre para ciertas minis.

Pues echando un vistazo con más calma a las imágenes de las minis y el juego completo en general, pues coincido también en que las minis no son de lo mejor, es más, echando a malillas, y pienso que Mantic en ese aspecto lo puede hacer mejor, aunque a mí, lo que de verdad me interesa y preocupa que salga bien es su sistema de juego, bien detallado y que otorgue una experiencia como si estuviera dentro del cómic Para las mínis pues siempre existirán alternativas o customs

Cita de: Arendel en 21 Ene 2016, 10:02
Caaaarl

Yo no sé qué hacer.
Confieso ser fan de la serie de TV, pero no he tocado los comics.
Entiendo que este juego se basa en los comics y sé, porque tengo amigos que son fanses de la colección, que pasan cosas muy diferentes y personajes que no existen.
El juego me llama mucho. Parece un Mordheim o un Frostgrave de Walking Dead. Pero teniendo un Zombicide en casa... no sé, no sé. Que ya sé que no tienen nada que ver en cuanto a modo de juego, pero el Zomicide calma, a priori, mis ansias de jugar a supervivientes en un mundo de caminantes.

En definitiva... que estoy en un sinvivir.

Si la serie te gusta, los cómics son *infinitamente* mejores, no dudes en echarles un ojo, que suben el nivel bastante respecto a la serie, te emparás de todo y caerás en esta caja inicial, ya que ni por asomo puedes comparar la caca de Zombicide con el sistema que pretende TWD (o cualquier otro juego de escaramuzas al uso como los que has nombrado), es como si te conformaras en comer salchicas frankfurt cuando tienes un buen bistec al que acceder. 

A mí me despellejáis, pero creo que la serie aunque empezó floja, se tornó mejor que los cómics, que fueron a peor. Estoy más acostumbrado al ritmo narrativo de un cómic, más chulo que el de la tv, pero el comic para mi que  peco del efecto de las buenas series de tv, que no supo ponerse fin cuando debía.

En cualquier caso, creo que hay un efecto genérico cuando hay personajes en varios formatos,que  en el ideario mental acabas quedándote con la imagen visual: para mí la cara de rick es la del actor de la serie más que el del cómic.

Un poco de off tópico, pero los de studio miniatures tenían pensado un reglamento de Minis temática zombie, no sé si les habrán chafado la idea estos de mantic.

Cita de: otakupuntocom en 23 Ene 2016, 17:15
Hombre, decir que las cartas son "solo" para encarecer el producto es como decir que las cartas en xwing no hacen falta, que solo sirven para subir el precio...

Las cartas de X-Wing no son necesarias, son una decisión de diseño que busca o persigue un determinado modelo de publicación y asegura que los coleccionistas más ávidos y los jugadores más competitivos se vean obligados a mantenerse al día, novedad tras novedad. Como todas las ayudas de juego son elementos opcionales que bien podrían ir recogidos y compilados en un .pdf ofrecido por FFG en alguna sección de su comunidad. Sin embargo entiendo lo que quieres decir.

Lo que trataba de señalar es que hay ayudas de juego y componentes que por su naturaleza o utilidad son imprescindibles y otros que no pasan del simple relleno más allá de su coste de producción o calidad. Pero lo dicho, por ahora y hasta que avance más el proyecto sólo podemos hablar sobre conjeturas así que mejor permanecer al acecho y ver qué sucede según pasan los días.

Soy seguidor de la serie y no de los cómics. A mi las miniaturas me parecen de buena calidad de esculpido y parece ser que el material ha mejorado. Si se parece mas o menos a los caretos del cómic me importa bastante menos que si el sistema de juego esta compensado y es divertido.

Si quisiera miniaturas de primerisima calidad para pintarlas e incluso competir en concurso NO me las compraría de un juego de mesa. Las compraría de grandes marcas como Forge World, Avatares of Wars u otras cien empresas con miniaturas individuales increibles.

Saulc: hum... si, visto así es cierto que no necesitas que físicamente coloques la carta sobre rick para saber que lleva equipado un revolver, ni siquiera su carta de personaje porque con un simple pdf podríamos saber sus atributos y habilidades especiales, y luego anotar en una hoja de papel qué equipo lleva equipado. Sin embargo con las cartas es todo más intuitivo, visual y cómodo. Es un añadido innecesario, pero muy útil. Lo mismo que las minis, que se podrían sustituir por fichas ^_^... (y estas si que son imprescindibles para indicar la posición).

A mi que es me gusta lo de tener cartitas para controlar todas esas cosas, que se hace muy cómodo. Si hasta los perfiles de atributos y el contador de heridas de cada unidad de Kings of War lo llevo con cartitas  que me facilita mucho el juego jejeje. Así que como me hacen tanta labor las considero "añadidos" imprescindibles.

Y me gusta tu percepción de las cartas en Xwing. Porque llega el aberrante momento en el que hay gente que se ha comprado el pepino volador por tener la carta de robot (puede ser c3pO???) y vende la nave y el contenido SIN esa carta, y luego la carta por 25 euros... 

Jur 25 euros por una carta de un juego de figuras... pues no los vale una fetch en magic