Dais por hecho que Palpa tuvo un hijo al modo normal... es más probable que fuese en plan te concibo con la fuerza para buscar un descendiente adecuado para sus propósitos y eso pudo hacerlo en cualquier momento. Incluso con clones acelerando su crecimiento. Es fantasía, no os centreis en la realidad.

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Cita de: koniev en 24 Dic 2019, 09:44
Dais por hecho que Palpa tuvo un hijo al modo normal... es más probable que fuese en plan te concibo con la fuerza para buscar un descendiente adecuado para sus propósitos y eso pudo hacerlo en cualquier momento. Incluso con clones acelerando su crecimiento. Es fantasía, no os centreis en la realidad.

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Si precisamente hubiera sido así, difícilmente se explicaría que su hijo fuera una "vergüenza" para él...,no?


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No supongo que sea normal, Anakin no fue normal, el otro no se sabe, pero si ya es difícil imaginar a Palpatine "concibiendo" con la fuerza estando vivo, siendo un espíritu o lo que sea post Endor es más difícil todavía.

En fin, son especulaciones. A ver qué se va sabiendo cuando salgan guías, historias etc... porque por ahora, ni el nombre hoyga!

Bueno. Segun la guia Rey nace 11 años después de la batalla de Endor. Asi que su padre pudo ser "concebido" probablemente antes de ser Palpatine emperador. Que no se muestre no quiere decir que no tuviera vida sexual el hombre. Hasta Hitler la tuvo y nunca fue pública. A ver si conocemos a la Eva Braun de Palpi algun dia.

Cita de: koniev en 24 Dic 2019, 09:40
Una peli hecha para apaciguar a los fans que querían volver a ver los primeros episodios. Casi lo consigue, sólo les faltó cambiar a la prota por un tío, cargarse a Finn y eliminar a Rose, no entiendo que odio le tenéis a esa chica la verdad.  Si además el Imperio ganase entonces ya habría que recoger las babas de os suelos del cine.

A mi me gusta que el personaje principal sea fememino igual que Rogue One.

Lo de cargarse a Finn y eliminar a Rose... ahí sí que te doy la razón. Si Finn se hubiese sacrificado en la anterior peli, habría sido un win win.

También leo críticas/defensa del beso lésbico del final. Pues mira. No me gustó, pero no porque se besen dos mujeres que, a estas alturas de la peli, me dirás qué importancia tiene, sino lo forzado, no está en un ambiente igual sino a cañón: "¡Mirad qué modernos somos que permitimos que haya homosexuales en la galaxia!"...

Pues mira. En las novelas canon de Chuck Wendig (Aftermath), el prota tiene dos madres, en los cómics canon de Dr. Aphra (en el último que publicaron) muestra claramente su homosexualidad liándose con una oficiala imperial (casi hay hasta escena de cama). Lando deja claro en Solo que le da a todo ¿le importó a alguien? no ¿por qué? porque se contó como NORMAL, sin darle más importancia de la que tiene. El beso final de La Risa de los Skywalker por forzado consigue lo que quiere sin querer lo que consigue. Me recordó a esta escena de Los Simpsons:

Cita de: Elgoindy en 20 Dic 2019, 16:13
Confirmado. Cómic Vader Lord Oscuro, canon actual.



Son primos, pero no Kylo y Rey, no... Rey y Luke y Leia!!

No son primos...



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Pues una de dos. O mienten por contrato o son las páginas peor narradas de la historia del cómic porque en la historia cuentan, literalmente, que Palpatine usó la fuerza para influir en Shmi y engendrar a Anakin. Ahora bien, si no querían contar eso entonces el guión tiene menos sentido que el del episodio IX

Cita de: Elgoindy en 25 Dic 2019, 00:49
Pues una de dos. O mienten por contrato o son las páginas peor narradas de la historia del cómic porque en la historia cuentan, literalmente, que Palpatine usó la fuerza para influir en Shmi y engendrar a Anakin. Ahora bien, si no querían contar eso entonces el guión tiene menos sentido que el del episodio IX

En el cómic se narra una visión del lado oscuro de la fuerza. No te dicen que sea un hecho fidedigno, sino que alguien, llevado por el lado oscuro, ve eso. Vamos, es lo que han querido decir...


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No digo que no tengas razón, pero el asunto, sumado a la escena del episodio II en la ópera es, cuanto menos, confuso.

La peli pues la verdad es que me ha encantado, por lo menos en el cine, con esas letras iniciales, la música, C-3PO y R2-D2 Lando Calrissian... pero luego me puse a analizar la peli ya en casa y me di cuenta de que tiene unos fallos garrafales de argumento y continuidad:

-Los saltos a la velocidad luz (que creo que es el fallo más gordo que se ha cometido en Star Wars )

-El origen de Rey, cuando todos sabemos que Palpatine es el sith anti-vida.

-La flota secreta de Palpatine, no entiendo de donde sacan ni los recursos, ni el dinero, ni la tripulación para las naves (un destructor imperial necesitaba más de 20.000 tripulantes )

-La "supuesta" sensibilidad a la fuerza que tiene Finn y la ex-soldado de la Primera Orden, ¿es que ahora todos los soldados de asalto tienen poderes de la fuerza? ¿Y si es así no sería mejor para el Emperador consumir su energía para rejuvenecer, como hizo con Rey Y Kylo Ren?

A parte de eso, la peli me ha encantado.

Por cierto, en la parte en la que Rey escucha las voces de los Jedi, yo me hubiera esperado verlos y no solo oírlos. No es que no me molase la idea, pero algunas voces eran difíciles de reconocer. Y también me hubiera gustado ver que mientras Rey y Palpatine pelean, alimentados repectivamente por la energía de todos los jedi y sith muertos, se viese al mismo tiempo una pelea "simbolica" entre todos los jedi y sith muertos.

Bueno, pues como las otras dos, entretenida sin mas.

A mi la verdad, es la trilogia en si lo que no me ha gustado nada. No me parece que nos hayan contado una historia minimamente intaeresante, ni tan siquiera minimamente coherente.

He de decir que en mi opinion, ademas no han tenido ni una puñetera buena idea original, pues cada poco (en las tres pelis) hay un detalle u otro que me recuerda a algo de otra peli, comic, novela o videojuego. La primera orden, por ejemplo me parece un concepto claramente fusilado de Imperio carmesi III. De hecho creo que esta peli es una fusilada total y descarada de la serie de comics "Imperio oscuro", o por lo menos de sus lineas argumentales basicas. El espiritu de Palpatine refugiado en un clon, y capaz de transferirse a otro cuerpo, la busqueda de los holocrones, la construccion de una flota en secreto, los "destructores" de mundos... Vamos, como argumentistas y guionistas, para mi cero patatero.

Por otro lado me fastidia mucho la falta de un trasfondo claro e interesante. En las precuelas tenemos que hay una republica que gobierna la galaxia mediante un senado galactico. Entonces llega un señor que conspira, provocando una guerra para conseguir apoderarse del gobierno de dicha republica, reconvirtiendola en imperio y asi gobernar la galaxia. Vale. En la trilogia original tenemos a ese malvado imperio galactico gobernando tiranicamente la galaxia y a una rebelion que lo combate pretendiendo derrocar ese gobierno. Al final el emperador es derrotado y los rebeldes consiguen aparentemente su objetivo. Vale. Que pasa despues? En el universo expandido, ahora leyendas no canon, se planteaba que la muerte del emperador no implicaba necesariamente el fin del imperio, por lo que la guerra continua hasta el desmembramiento del imperio, y finalmente se firma untratdo de paz, y todos felices comiendo perdices. Vale. En esta trilogia tenemos a una nueva republica que, gobierna la galaxia? No se sabe. Una organizacion cuentifascista salida de las cenizas del imperio, que supone una amenaza de que nivel? No se sabe. Que paso con el imperio, se ridieron todos? No se sabe. Una "resistencia" que opera al margen de la republica por alguna razon que... no se sabe. Esa republica es borrada del mapa estelar de un pepinazo del starkiller que destruye cinco planetas de un zasca. La republica era una cosa de solo cinco planetas y ya? No se sabe. Nadie se estaba coscando de la construccion de dicha mega-arma aunque su mera envergaduera hiciese dificil mantener el secreto? no se sabe. Damos por hecho que tras la destruccion de la republica, es la primera orden quien gobierna? No se sabe. Como? No se sabe. Hasta donde llegan sus recursos? No se sabe. Se sugiere en la ultima batalla que todos esos "individuos", que no "flota", llegan por que se estan sublevando en todos los sitemas... Aha... Entonces estaban subyugados? no se sabe. Vamos, que se percibe un esfuerzo intelectual de la hostia en la gente que ha escrito esta cosa. Yo hubiera cobrado menos y lo hubiera hecho mejor.

He de decir que esta trilogia tambien ha tenido un efecto positivo para mi, y es que ahora las precuelas, sin dejar de ser una mierdecilla ya no me parecen tan jodidamente malas.   

Cita de: mauricepiesligeros en 25 Dic 2019, 22:31
Bueno, pues como las otras dos, entretenida sin mas.

A mi la verdad, es la trilogia en si lo que no me ha gustado nada. No me parece que nos hayan contado una historia minimamente intaeresante, ni tan siquiera minimamente coherente.

He de decir que en mi opinion, ademas no han tenido ni una puñetera buena idea original, pues cada poco (en las tres pelis) hay un detalle u otro que me recuerda a algo de otra peli, comic, novela o videojuego. La primera orden, por ejemplo me parece un concepto claramente fusilado de Imperio carmesi III. De hecho creo que esta peli es una fusilada total y descarada de la serie de comics "Imperio oscuro", o por lo menos de sus lineas argumentales basicas. El espiritu de Palpatine refugiado en un clon, y capaz de transferirse a otro cuerpo, la busqueda de los holocrones, la construccion de una flota en secreto, los "destructores" de mundos... Vamos, como argumentistas y guionistas, para mi cero patatero.

Por otro lado me fastidia mucho la falta de un trasfondo claro e interesante. En las precuelas tenemos que hay una republica que gobierna la galaxia mediante un senado galactico. Entonces llega un señor que conspira, provocando una guerra para conseguir apoderarse del gobierno de dicha republica, reconvirtiendola en imperio y asi gobernar la galaxia. Vale. En la trilogia original tenemos a ese malvado imperio galactico gobernando tiranicamente la galaxia y a una rebelion que lo combate pretendiendo derrocar ese gobierno. Al final el emperador es derrotado y los rebeldes consiguen aparentemente su objetivo. Vale. Que pasa despues? En el universo expandido, ahora leyendas no canon, se planteaba que la muerte del emperador no implicaba necesariamente el fin del imperio, por lo que la guerra continua hasta el desmembramiento del imperio, y finalmente se firma untratdo de paz, y todos felices comiendo perdices. Vale. En esta trilogia tenemos a una nueva republica que, gobierna la galaxia? No se sabe. Una organizacion cuentifascista salida de las cenizas del imperio, que supone una amenaza de que nivel? No se sabe. Que paso con el imperio, se ridieron todos? No se sabe. Una "resistencia" que opera al margen de la republica por alguna razon que... no se sabe. Esa republica es borrada del mapa estelar de un pepinazo del starkiller que destruye cinco planetas de un zasca. La republica era una cosa de solo cinco planetas y ya? No se sabe. Nadie se estaba coscando de la construccion de dicha mega-arma aunque su mera envergaduera hiciese dificil mantener el secreto? no se sabe. Damos por hecho que tras la destruccion de la republica, es la primera orden quien gobierna? No se sabe. Como? No se sabe. Hasta donde llegan sus recursos? No se sabe. Se sugiere en la ultima batalla que todos esos "individuos", que no "flota", llegan por que se estan sublevando en todos los sitemas... Aha... Entonces estaban subyugados? no se sabe. Vamos, que se percibe un esfuerzo intelectual de la hostia en la gente que ha escrito esta cosa. Yo hubiera cobrado menos y lo hubiera hecho mejor.

He de decir que esta trilogia tambien ha tenido un efecto positivo para mi, y es que ahora las precuelas, sin dejar de ser una mierdecilla ya no me parecen tan jodidamente malas.   

Me flipa muchísimo que te fijes en los "no se sabe" cuando en la trilogía original te hablan de unas guerras clon que ni puta idea de ellas, te hablan de una estrella de la muerte que por su mero diámetro parece imposible que no lo supieran, construyen una segunda estrella porque, total, les sobra la misma pasta que le sobra al Emperador desde el planeta Sith...
Cómo os gusta endiosar el pasado y sacarle punta a todo. La respuesta a todos esos no se sabe es sencilla: "¿y qué?". En Star Wars nunca se han sabido miles de cosas, todo se ha ido infiriendo o bien por teorías o por confirmaciones canon. Va a ser esta trilogía la unica que tenga flaquezas en ese sentido...
Sinceramente, dudo muchas veces no ya que seais fanáticos de Star Wars algunos; directamente, dudo que ni siquiera os guste y sólo comentéis por comentar. Star Wars nunca ha sido buen cine, siempre ha tenido fallos de guión y siempre han pasado cosas porque sí. Ni es nuevo, ni dejará de pasar...
Prueba de todo lo que digo es que a casi ninguno de los *** le gusta la trilogía de precuelas. Sólo os gustan las 3 primeras...PORQUE LAS VISTEIS SIENDO NIÑOS. No es más que vuestra infancia rota la que llora desde un teclado porque un señor no ha sabido encauzar todas las expectativas que vosotros teníais encima. El niño que vea estas 3 pelis como sus primeras de SW lo va a flipar tanto como el que vio la trilogía de precuelas o como el que vio la original. Porque no deja de ser un cuento de caballeros y princesas en el espacio. Pero no, seguid echando paladas de llantos...

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Cita de: Dardura en 26 Dic 2019, 09:53
...La respuesta a todos esos no se sabe es sencilla: "¿y qué?"...

Gracias por iluminar el camino, pero ya sabemos donde esta el redil.

Por favor por chorras que sean las otras 6 pelis, tienen una trama mucho más coherente. Aquí no tiene sentido nada, y además, que al final nos hemos quedado igual que cuando acaba episodio VI, el transfondo realmente no ha evolucionado.

Si de aquí 10 años quiere hacer otra trilogía en la que retorna el Emperador otra vez con su nueva flota Sith, no hay nada que evite que eso pase.

Cita de: Chainmail en 26 Dic 2019, 11:43
Por favor por chorras que sean las otras 6 pelis, tienen una trama mucho más coherente. Aquí no tiene sentido nada, y además, que al final nos hemos quedado igual que cuando acaba episodio VI, el transfondo realmente no ha evolucionado.

Si de aquí 10 años quiere hacer otra trilogía en la que retorna el Emperador otra vez con su nueva flota Sith, no hay nada que evite que eso pase.

Lo dices como si desde el episodio IV los muertos no hablasen o, peor, como si desde el episodio V los muertos no se te presentasen como lejanos. Palpatine era un lord sith del lado oscuro, creo que no es aventurado pensar que conociera otros caminos para volver de entre los muertos más allá de los lejanos Jedi
Ni defiendo ni critico nada, simplemente digo que utilizar algunos argumentos no denota más que la nostalgia de cuando se tenían 15 años y no los 50 y tantos que alguno tendrá porque las pelis son iguales estas que las originales, con actuaciones mediocres por norma general, argumentos que son una roadmovie y poco más y mucho deux es machina para resolver cosas cuando se llega a situaciones límite.
Star Wars es un cuento para niños, si no se enlaza con el niño interior es cosa de cada uno...



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