Yo fui por obligación, como a todas las precuelas, etc. O me tocaba ir al cine... o me tocaba ir al cine. Solo me libré en la anterior a esta última.
Casi me duermo en ésta... pero me pasa lo mismo cuando veo las pelis originales. Salvo de la quema al "Amperio contra Paca".
Solo me gustó medianamente Rogue One, pero la vi en casita. Espero que la serie de los mandalorianos vaya en ese plan, porque me la voy a tragar sí o sí...
He envejecido, está claro. En realidad me duermo casi siempre. 

Decepción. Total y absoluta. Han destruido el Lore de Star Wars, han inventado, reinventado y destripado cosas que estaban bien como estaban. Han dado tumbos, giros inesperados de guión, recursos chapuceros, cameos innecesarios... y han pretendido ocultar una falta absoluta de rumbo del guión y coherencia interna con un montón de Efectos Especiales. Es decir, Star Wars también se ha contaminado del peor y más infecto virus que recorre el Cine de Acción, Fantasía y Ci-Fi de la actualidad; la mediocridad.

Las reacciones posibles, las dos que leo por aquí:

- "Comprar" (como se hizo con la execrable "El Hobbit" o las Temporadas Finales de "Juego de Tronos"). Levantarte de la butaca con una media sonrisa, y decir que a ti te ha valido.

- "Plantarse". Negarse a consumir más mediocridad de este calibre, y tratar de refugiarte en entregas pasadas, con la esperanza de que un grupo de auténticos fans resucite a este cadáver putrefacto en que han convertido a mi Joya de la Infancia.

Tenía pendiente "Solo". Me niego a perder un minuto de mi vida en su visionado. Por supuesto, las copias digitales (DVD & Blu-Ray) de esta Nueva Trilogía pueden quedarse cogiendo polvo en las estanterías y por mi parte, cierro la persiana hasta que se deje de maltratar Obras Maestras con semejante impunidad.

Iba a enumerar los sinsentidos que nos han ido metiendo "por-que-sí"... pero es que no me apetece. Simplemente, Star Wars ofrecía un riquísimo Mundo abierto a ser explorado. Pero no, han tirado por el "contentemos a los fans y cerremos esto como sea". El resultado, un mierdón como el sombrero de un picador.

Para semejante viaje, no eran necesarias tantas alforjas.

Cita de: Gudari-ToW en 01 Ene 2020, 21:58
Decepción. Total y absoluta. Han destruido el Lore de Star Wars, han inventado, reinventado y destripado cosas que estaban bien como estaban. Han dado tumbos, giros inesperados de guión, recursos chapuceros, cameos innecesarios... y han pretendido ocultar una falta absoluta de rumbo del guión y coherencia interna con un montón de Efectos Especiales. Es decir, Star Wars también se ha contaminado del peor y más infecto virus que recorre el Cine de Acción, Fantasía y Ci-Fi de la actualidad; la mediocridad.

Las reacciones posibles, las dos que leo por aquí:

- "Comprar" (como se hizo con la execrable "El Hobbit" o las Temporadas Finales de "Juego de Tronos"). Levantarte de la butaca con una media sonrisa, y decir que a ti te ha valido.

- "Plantarse". Negarse a consumir más mediocridad de este calibre, y tratar de refugiarte en entregas pasadas, con la esperanza de que un grupo de auténticos fans resucite a este cadáver putrefacto en que han convertido a mi Joya de la Infancia.

Tenía pendiente "Solo". Me niego a perder un minuto de mi vida en su visionado. Por supuesto, las copias digitales (DVD & Blu-Ray) de esta Nueva Trilogía pueden quedarse cogiendo polvo en las estanterías y por mi parte, cierro la persiana hasta que se deje de maltratar Obras Maestras con semejante impunidad.

Iba a enumerar los sinsentidos que nos han ido metiendo "por-que-sí"... pero es que no me apetece. Simplemente, Star Wars ofrecía un riquísimo Mundo abierto a ser explorado. Pero no, han tirado por el "contentemos a los fans y cerremos esto como sea". El resultado, un mierdón como el sombrero de un picador.

Para semejante viaje, no eran necesarias tantas alforjas.

Hay un poco de opinión en tu odio, amigo. Desde luego lo que no hay es criterio, hablando de "obras maestras", como si hubiera alguna de sw...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Bueno, yo quiero romper una lanza a favor de la trilogía original. Yo tuve la suerte de verlas por primera vez con 20 años, después de haber visto mucho cine y me parecieron una maravilla en su género, libre del factor nostalgia.

Creo que las películas no se convierten en obras maestras o referentes sólo por aspectos técnicos sueltos sino porque en conjunto le "funcionan" a la gente y a mí la trilogía original con sus muchos defectos (ewoks, segunda estrella de la muerte, beso Luke/Leia, etc) me hizo entrar en las pelis.
Esta última trilogía a mí no me ha gustado, el conjunto no me funciona, la comparación Hobbit/Señor de los Anillos o primeras temporadas de JdT/Últimas temporadas me parece muy adecuada. En unas vemos los fallos dentro de lo bueno y en otras los aciertos dentro del fallo.

CitarYo tuve la suerte de verlas por primera vez con 20 años, después de haber visto mucho cine y me parecieron una maravilla en su género, libre del factor nostalgia.

Pues entonces les ves algo que yo no, las revisito con gusto y  las recuerdo con cariño pero no son una maravlla en su genero, ni de lejos. Yo las vi con 10-12 años y me impresionaron, las veo con 48 y se dejan ver pero no son gran cine. El universo creado si que es una maravilla, pero no las pelis, las ultimas son similares y quizás eso sea lo que mas hay que echarles en cara, pero no por mi, me entretienen un par de horas y al crio le encantan, el cine de entretenimiento es lo que debe dar y este lo hace. Como siempre va por gustos.

Cita de: carlosdyc en 02 Ene 2020, 01:12
Bueno, yo quiero romper una lanza a favor de la trilogía original. Yo tuve la suerte de verlas por primera vez con 20 años, después de haber visto mucho cine y me parecieron una maravilla en su género, libre del factor nostalgia.

Creo que las películas no se convierten en obras maestras o referentes sólo por aspectos técnicos sueltos sino porque en conjunto le "funcionan" a la gente y a mí la trilogía original con sus muchos defectos (ewoks, segunda estrella de la muerte, beso Luke/Leia, etc) me hizo entrar en las pelis.
Esta última trilogía a mí no me ha gustado, el conjunto no me funciona, la comparación Hobbit/Señor de los Anillos o primeras temporadas de JdT/Últimas temporadas me parece muy adecuada. En unas vemos los fallos dentro de lo bueno y en otras los aciertos dentro del fallo.

El problema, como pasa en casi cualquier ámbito de la sociedad actual, es confundir términos. Obra maestra significa lo que significa. La mejor creación que ha hecho alguien en su vida. Si consideramos Star Wars como creación, si que es la obra maestra de Lucas. Si consideramos ANH como creación, no lo es. Es simple, ramplona y muchas veces está hilada única y exclusivamente porque sí.
Si ya hablamos de todo el género cinematográfico, ANH o cualquier película queda bastante lejos de ser considerada tal.
Lo que si puede ser es un icono. Ha sido muy relevante en una época y están tratando de que vuelva a serlo ahora, con mayor o menor fortuna. Pero más allá de eso nunca han sido referente de cómo hacer las cosas para nadie. Repito, como ya he dicho más arriba: Star Wars es un refrito de varias cosas, solo que a Lucas le quedó mejor. Pero cualquiera que se vea ahora un serial de Flash Gordon va a descubrir que el 80% de ANH está ahí...
Podéis meteros con las tres nuevas películas lo que queráis, podéis decir que son malísimas y que no os gustan nada. Como si no queréis tenerlas en consideración a la hora de hablar de "Star Wars". Es lo mismo que pasó con las precuelas y, oh, sorpresa, alguien decidió desempolvarlas y volver a hacer más.
Era bueno aprender a disfrutar de las cosas que te van ofreciendo en lugar de negarle la existencia a ciertas historias, mejores o peores, pero que siguen siendo Star Wars, que te transportan a ese mundo de magia y fantasía y que, durante 2 horas largas, te hacen olvidarte de la vida que llevas fuera de la sala del cine.

Cita de: Dardura
Hay un poco de opinión en tu odio, amigo.

Sin duda. Estoy enfadado con el resultado final. Ahora mismo podría pasarme al Lado Oscuro con la cantidad de odio que fluye en mí.

Cita de: Dardura
Desde luego lo que no hay es criterio, hablando de "obras maestras", como si hubiera alguna de SW...

Es tu opinión. Tal vez no estemos hablando de un "Ciudadano Kane", "El Padrino" o "Cadena Perpetua", pero relativo al género Space Opera, "Star Wars" en mi ranking personal y subjetivo, sí que ocupa tal lugar. O al menos, como "Icono" de un tiempo pasado que me procuró horas de felicidad.

Y claro que estoy abierto a nuevas historias. Pero con criterio y con coherencia. Respetando el "Pacto Ficticional". No me oirás echar pestes de la Primera Temporada de "The Mandalorian", ya que cumple con creces con lo que mi yo cuarentón de hoy día espera de semejante Universo.

Cita de: Gudari-ToW en 02 Ene 2020, 09:14

Cita de: Dardura
Hay un poco de opinión en tu odio, amigo.

Sin duda. Estoy enfadado con el resultado final. Ahora mismo podría pasarme al Lado Oscuro con la cantidad de odio que fluye en mí.

Es que ese es el lado en el que deberías estar desde el principio...

Cita de: Gudari-ToW en 02 Ene 2020, 09:14

Cita de: Dardura
Desde luego lo que no hay es criterio, hablando de "obras maestras", como si hubiera alguna de SW...

Es tu opinión. Tal vez no estemos hablando de un "Ciudadano Kane", "El Padrino" o "Cadena Perpetua", pero relativo al género Space Opera, "Star Wars" en mi ranking personal y subjetivo, sí que ocupa tal lugar. O al menos, como "Icono" de un tiempo pasado que me procuró horas de felicidad.

Y claro que estoy abierto a nuevas historias. Pero con criterio y con coherencia. Respetando el "Pacto Ficticional". No me oirás echar pestes de la Primera Temporada de "The Mandalorian", ya que cumple con creces con lo que mi yo cuarentón de hoy día espera de semejante Universo.

Pero que el problema eres tú, no las películas. Y lo dejas bien patante con tu última frase: es tu señor de 40 años, hinchado de haber visto cosas, con unas expectativas por las nubes el que se queja. No el niño que ve las peliculas por primera vez que, repito, es el target de la películas.
¿No te gustan? No consumas. Pero no eches pestes de una cosa que no "entiendes" porque no está hecha para ti y menos aún digas que es mala cuando las demás no lo eran porque las demás eran tan malas como éstas, solo que el que la veía era un mocoso que no habría visto ni 15 películas en toda su vida y que ya con ver 2 barritas de colores echando chispas perdía el culo. Ahora les exiges una cosa que nunca tuvieron ni nunca tendrán porque no están pensadas para ello. No están pensadas para ti. Es simple...

Cita de: Dardura en 02 Ene 2020, 09:24

Cita de: Gudari-ToW en 02 Ene 2020, 09:14

Cita de: Dardura
Hay un poco de opinión en tu odio, amigo.

Sin duda. Estoy enfadado con el resultado final. Ahora mismo podría pasarme al Lado Oscuro con la cantidad de odio que fluye en mí.

Cita de: Gudari-ToW en 02 Ene 2020, 09:14

Cita de: Dardura
Desde luego lo que no hay es criterio, hablando de "obras maestras", como si hubiera alguna de SW...

Es tu opinión. Tal vez no estemos hablando de un "Ciudadano Kane", "El Padrino" o "Cadena Perpetua", pero relativo al género Space Opera, "Star Wars" en mi ranking personal y subjetivo, sí que ocupa tal lugar. O al menos, como "Icono" de un tiempo pasado que me procuró horas de felicidad.

Y claro que estoy abierto a nuevas historias. Pero con criterio y con coherencia. Respetando el "Pacto Ficticional". No me oirás echar pestes de la Primera Temporada de "The Mandalorian", ya que cumple con creces con lo que mi yo cuarentón de hoy día espera de semejante Universo.

Pero que el problema eres tú, no las películas. Y lo dejas bien patante con tu última frase: es tu señor de 40 años, hinchado de haber visto cosas, con unas expectativas por las nubes el que se queja. No el niño que ve las peliculas por primera vez que, repito, es el target de la películas.
¿No te gustan? No consumas. Pero no eches pestes de una cosa que no "entiendes" porque no está hecha para ti y menos aún digas que es mala cuando las demás no lo eran porque las demás eran tan malas como éstas, solo que el que la veía era un mocoso que no habría visto ni 15 películas en toda su vida y que ya con ver 2 barritas de colores echando chispas perdía el culo. Ahora les exiges una cosa que nunca tuvieron ni nunca tendrán porque no están pensadas para ello. No están pensadas para ti. Es simple...

Suscribo este comentario palabra por palabra. Las pelis de SW siguen siendo para el niño que hay en cada uno. Si las ves como un adulto que ha visto 1000 películas, no pasa de mero entretenimiento. La primera trilogía igual, siempre que la veo me pasa lo mismo, o desactivo la voz crítica o no disfruto.

La para el público más adulto ya están otros productos o películas que amplían en mundo de SW, no las de la saga principal.

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

Cita de: Dardura
Pero que el problema eres tú, no las películas. Y lo dejas bien patante con tu última frase: es tu señor de 40 años, hinchado de haber visto cosas, con unas expectativas por las nubes el que se queja. No el niño que ve las peliculas por primera vez que, repito, es el target de la películas.

¿No te gustan? No consumas. Pero no eches pestes de una cosa que no "entiendes" porque no está hecha para ti y menos aún digas que es mala cuando las demás no lo eran porque las demás eran tan malas como éstas, solo que el que la veía era un mocoso que no habría visto ni 15 películas en toda su vida y que ya con ver 2 barritas de colores echando chispas perdía el culo. Ahora les exiges una cosa que nunca tuvieron ni nunca tendrán porque no están pensadas para ello. No están pensadas para ti. Es simple...

Venga concedo. Pero consten algunas pinceladas:

- Los Jedi no disponían de poder regenerativo, ni mucho menos resucitador. Es por eso que Anakin inició su peligrosa deriva hacia el Lado Oscuro, para obtener tal privilegio y poder aplicarlo a sus seres queridos (madre & Padmé). Todo eso se ha ido al carajote con la Nueva Trilogía.

- Los Sith tampoco disponían de Poder (ni Astilleros) suficiente para crear una gigantesca flota de Destructores Imperiales, dotados para más inri de tecnología suficiente para destruir por sí mismos un Sistema (esa condición era exclusiva de las Estrellas de la Muerte, con lo que su destrucción era objetivo prioritario de la Alianza Rebelde en la mayoría de sus películas). Otra particularidad que se ha ido al cuerno con la Nueva Trilogía.

- En ningún momento he visto una República reconstituida, con poderío político y militar suficiente. Me han vuelto a presentar una "resistencia", aún más chustera que la Rebelión, frente a una Nueva Órden infinitamente más poderosa que el Imperio Galáctico. No puedo comprar ni uno ni otro bando.

- El maltrato hacia los Protagonistas de la Trilogía Original, en mi opinión ha sido público y notorio. No son justas ni sus muertes, ni su discurrir por esta Nueva Trilogía. No lo merecían.

- Las inconsistencias de un guión que me ha dado la sensación ha sido escrito y corregido a la carrera y por muchas manos, denotan una falta total de planificación por parte de los responsables que han perpetrado tal Trilogía. Las concesiones al fan con detalles como la entrega de la medalla a Chewi, la celebracíon de los Ewok, relegar al ostracismo a Rose o los ya repetitivos, e intrascendentales combates a espala láser, han hecho más mal que bien a la Nueva Trilogía. En mi caso, sin querer entrar en más detalles (hay cientos de reviews donde los destripan), no tengo por dónde coger estas películas.

- La vuelta de los moñecos y las maquestas, lo único que salvo.

- Si no tuviera la firma "Star Wars", esta Saga de Ci-Fi pasaría pronto al olvido.

Con todo, sigo esperanzado. Con "The Mandalorian" han recuperado el periodo clásido (post-Endor) y toda su parafernaliza. Han pretendido contar historias sencillas de gente vulgar, y el resultado ha sido óptimo. El Público, al final es juez y parte. Cuando vean el éxito de un tipo de producto frente al fenomenal batacazo del otro, cuento con que Disney como empresa que está para facturar dinero que es, sabrá entender la demanda real y adaptarse a la misma.

Por mi parte, dejaré de hacer críticas negativas. Simplemente no veré aquello que no considere que valga mi tiempo (como revisionar ni una sola de las pelis de esta Nueva Trilogía, por ejemplo).

Que la Fuerza nos Acompañe.

Cita de: Dardura en 02 Ene 2020, 09:24
...Pero que el problema eres tú, no las películas...

Es aqui donde te equivocas, y no acabas de entenderlo. A ti te han gustado, a mi menos, aunque las he disfrutado. PERO el problema no es una persona con un determinado criterio tenga la edad que tenga, o le haya gustado o no la pelicula, flipe o deje de flipar con la trilogia original; el problema es que estas tres pelis como tales y OBJETIVAMENTE son UNA MIERDA con mayusculas, y en todos los aspectos. De hecho, siguiendo tu linea argumental yo podria decir que el problema es que ya no tenemos filtro y nos tragamos lo que nos den como el puto rebaño que somos.

Cita de: Gudari-ToW en 02 Ene 2020, 11:25

Cita de: Dardura
Pero que el problema eres tú, no las películas. Y lo dejas bien patante con tu última frase: es tu señor de 40 años, hinchado de haber visto cosas, con unas expectativas por las nubes el que se queja. No el niño que ve las peliculas por primera vez que, repito, es el target de la películas.

¿No te gustan? No consumas. Pero no eches pestes de una cosa que no "entiendes" porque no está hecha para ti y menos aún digas que es mala cuando las demás no lo eran porque las demás eran tan malas como éstas, solo que el que la veía era un mocoso que no habría visto ni 15 películas en toda su vida y que ya con ver 2 barritas de colores echando chispas perdía el culo. Ahora les exiges una cosa que nunca tuvieron ni nunca tendrán porque no están pensadas para ello. No están pensadas para ti. Es simple...

Venga concedo. Pero consten algunas pinceladas:

- Los Jedi no disponían de poder regenerativo, ni mucho menos resucitador. Es por eso que Anakin inició su peligrosa deriva hacia el Lado Oscuro, para obtener tal privilegio y poder aplicarlo a sus seres queridos (madre & Padmé). Todo eso se ha ido al carajote con la Nueva Trilogía.

- Los Sith tampoco disponían de Poder (ni Astilleros) suficiente para crear una gigantesca flota de Destructores Imperiales, dotados para más inri de tecnología suficiente para destruir por sí mismos un Sistema (esa condición era exclusiva de las Estrellas de la Muerte, con lo que su destrucción era objetivo prioritario de la Alianza Rebelde en la mayoría de sus películas). Otra particularidad que se ha ido al cuerno con la Nueva Trilogía.

- En ningún momento he visto una República reconstituida, con poderío político y militar suficiente. Me han vuelto a presentar una "resistencia", aún más chustera que la Rebelión, frente a una Nueva Órden infinitamente más poderosa que el Imperio Galáctico. No puedo comprar ni uno ni otro bando.

- El maltrato hacia los Protagonistas de la Trilogía Original, en mi opinión ha sido público y notorio. No son justas ni sus muertes, ni su discurrir por esta Nueva Trilogía. No lo merecían.

- Las inconsistencias de un guión que me ha dado la sensación ha sido escrito y corregido a la carrera y por muchas manos, denotan una falta total de planificación por parte de los responsables que han perpetrado tal Trilogía. Las concesiones al fan con detalles como la entrega de la medalla a Chewi, la celebracíon de los Ewok, relegar al ostracismo a Rose o los ya repetitivos, e intrascendentales combates a espala láser, han hecho más mal que bien a la Nueva Trilogía. En mi caso, sin querer entrar en más detalles (hay cientos de reviews donde los destripan), no tengo por dónde coger estas películas.

- La vuelta de los moñecos y las maquestas, lo único que salvo.

- Si no tuviera la firma "Star Wars", esta Saga de Ci-Fi pasaría pronto al olvido.

Con todo, sigo esperanzado. Con "The Mandalorian" han recuperado el periodo clásido (post-Endor) y toda su parafernaliza. Han pretendido contar historias sencillas de gente vulgar, y el resultado ha sido óptimo. El Público, al final es juez y parte. Cuando vean el éxito de un tipo de producto frente al fenomenal batacazo del otro, cuento con que Disney como empresa que está para facturar dinero que es, sabrá entender la demanda real y adaptarse a la misma.

Por mi parte, dejaré de hacer críticas negativas. Simplemente no veré aquello que no considere que valga mi tiempo (como revisionar ni una sola de las pelis de esta Nueva Trilogía, por ejemplo).

Que la Fuerza nos Acompañe.

En gran parte estoy de acuerdo contigo, tienen muchos fallos e inconsistencias que difícilmente te hacen entrar en la historia. Pero a mi como cine evasivo me sirve. Tienes viajes espaciales, sables láser, droides graciosos (porque recuperan muy bien el humor c3poiano), un malo malísimo... yo qué sé, para echar un rato a mi me valen, y si que creo que tienen un revisionado. No serán las mejores pelis de la historia, pero tan mal tan mal...
Respecto a la deriva disney, siento decirte que me temo que nos vamos a comer muchas pelis así. A Disney le importa más el mensaje progresista de empoderamiento de la mujer, mestizajes y todos somos iguales que explorar lados más maduros.

Cita de: mauricepiesligeros en 02 Ene 2020, 11:39

Cita de: Dardura en 02 Ene 2020, 09:24
...Pero que el problema eres tú, no las películas...

Es aqui donde te equivocas, y no acabas de entenderlo. A ti te han gustado, a mi menos, aunque las he disfrutado. PERO el problema no es una persona con un determinado criterio tenga la edad que tenga, o le haya gustado o no la pelicula, flipe o deje de flipar con la trilogia original; el problema es que estas tres pelis como tales y OBJETIVAMENTE son UNA MIERDA con mayusculas, y en todos los aspectos. De hecho, siguiendo tu linea argumental yo podria decir que el problema es que ya no tenemos filtro y nos tragamos lo que nos den como el puto rebaño que somos.

Que eso lo dices tú, ahora, desde tu pedestal de tener los huevos negros. Un niño se ha tragado siempre mierdas objetivas y las ha disfrutado como un enano. No quiero tener que repetir tantas veces lo mismo, pero ni que la OT fuera buena...

Cita de: Dardura en 02 Ene 2020, 12:05
...desde tu pedestal de tener los huevos negros....

Mira, al final tienes razon, EL PROBLEMA ERES TU, NO LAS PELICULAS.

Cita de: mauricepiesligeros en 02 Ene 2020, 11:39

Cita de: Dardura en 02 Ene 2020, 09:24
...Pero que el problema eres tú, no las películas...

Es aqui donde te equivocas, y no acabas de entenderlo. A ti te han gustado, a mi menos, aunque las he disfrutado. PERO el problema no es una persona con un determinado criterio tenga la edad que tenga, o le haya gustado o no la pelicula, flipe o deje de flipar con la trilogia original; el problema es que estas tres pelis como tales y OBJETIVAMENTE son UNA MIERDA con mayusculas, y en todos los aspectos. De hecho, siguiendo tu linea argumental yo podria decir que el problema es que ya no tenemos filtro y nos tragamos lo que nos den como el puto rebaño que somos.

Toda la razón del mundo
Mejor explicado imposibleXDXD
Mis dieses

Un saludo