Cita de: Varghar en 21 Oct 2011, 11:03
Si quieres seguir jugando al Warhammer gente del 40K tampoco te va a faltar eh!!

En la variedad está el gusto... dicen. 

Por supuestísimo!!!

Es lo bueno, que ahora no dependemos sólo de una marca y juego

Gracias a todos por el recibimiento. Como dijo Jack el Destripador: "Vayamos por partes".

Cita de: makarren en 21 Oct 2011, 08:11
¿Para qué necesita un usuario de un ordenador casero una licencia de Windows "Profesional"? En casa tengo la versión "Home" y cumple todo lo que necesito. Y en la oficina tengo la "Professional" y no uso muchas más utilidades de las que tengo en casa.

Vamos a ver, si te dicen que si prefieres la SP1 o la SP3 del XP, seguro que eliges la SP3 porque tiene más actualizaciones de seguridad... pues en cierto modo, elegir una versión Profesional ante una versión Home es una elección comparativamente similar. La versión profesional no solo provee de más herramientas (mentira, es que la versión home es una profesional que viene capada), es menos propensa a bugs (tiene menos fallos derivados de una programación defectuosa y de no restringir el acceso de forma innecesaria a los recursos del sistema) y te permite una mayor libertad de acción a la hora de administrar el sistema. La pregunta sería ¿Para qué necesita un usuario de un ordenador casero una licencia de Windows "Home" si precisamente para lo que lo va a usar (navegar por páginas "peligrosas" y jugar, en la mayoría de casos) es muy probable que le de problemas?

Tengamos en cuenta que un ordenador "para trabajar en la oficina" (no contemplo trabajos específicos de diseño que suelen requerir máquinas potentes y SO potentes = no windows) no se va a salir de visitar páginas "oficiales" (y surfear un poco por google y ver el correo), usar el paquete office y algún programa "oficial" (como AutoCAD o 3DStudio). Así que, sin que nos metamos en las peculiaridades de cada uno, lo lógico es que tu jefe te proporcione un ordenador con capacidades limitadas y con un SO relativamente capado con las funcionalidades básicas de la labor que se va a desempeñar, que realice copias de seguridad con periodicidad, etc; es decir, en caso de usar un windows, un Windows 7 Home por ejemplo.

Por analogía, para un usuario de casa cuyo uso del ordenador puede ser muy genérico y diverso, que tenderá a bajarse programas de internet de manera "descontrolada", a ejecutar aplicaciones de alto rendimiento (juegos, material multimedia, múltiples aplicaciones en paralelo además del antivirus, etc) y a requerir de una mayor libertad para poder llevar a cabo las funciones que requiera del sistema operativo; lo lógico será que use una licencia más preparada a tales usos, es decir, en caso de usar windows, un Windows 7 Profesional por ejemplo.

¿Por qué lo hacen al revés? para vender más. Le venden la versión cara al que no la necesita y como no le preocupa porque tiene lo que quiere, pues nada. Le venden la versión barata al que necesita más para que a la larga tenga que comprarse la otra. Por poco que te cueste pasar de una licencia a otra, yo creo que es un timo. Sobre todo teniendo en cuenta que la versión home es como la profesional, pero con funcionalidades capadas. Y no es por pretender llevar la razón pero os lo dice un programador que lo ha estudiado a fondo.

Cita de: makarren en 21 Oct 2011, 08:11
En mi caso cada vez tengo más y más software "legal", ya sea freeware, shareware o simplemente de bajo costo, que van sustituyendo a los "juegos de bajo presupuesto".

Si me dices que no te bajas música (te la compras u obtienes música libre), que no juegas a juegos crackeados (te los compras u obtienes licencias libres), y que el windows que tienes es comprado. Chapó. Solo tengo dos cosas que decirte:

1) Eres un usuario atípico, por lo que tu caso estadísticamente hablando, no es representativo. Así que te felicito pero no me vale como réplica. También "podría" (lo pongo entre comillas por algo) replicarme alguien que no tuviera ordenador ni acceso a internet, pero creo que no son representativas en un debate aquellas posturas que estén fuera del mismo (yo podría opinar que la mili está guay, pero como no la he hecho mi opinión es poco útil).

2) Si lo que describo arriba es tu caso (y por lo que dices intuyo que tienes windows), harías bien en pasarte a linux si no lo has hecho ya.

Cita de: makarren en 21 Oct 2011, 08:11
Y volviendo al tema de "quien no juega al Warhammer es porque no quiere... o no tiene ni un puto duro", no creo que sea ese precisamente un juego barato con el que jugar. No voy a ponerme a hacer cálculos ahora, pero ¿a cuánto pueden salir los costes iniciales de montarte un ejército mínimo decente, con los manuales de reglas y de ejército, con los que poder echar alguna partida? ¿varios cientos de euros? Hay niveles económicos por encima de "no tener ni un puto duro" que tampoco se pueden permitir estos gastos. 

Supongo que lo que querrías decir es "quien no hace proyectos de modelismo es porque no quiere... o no tiene ni un puto duro". Ahí ya te doy toda la razón. 

Pues no estoy de acuerdo. Para JUGAR a warhammer no necesito ni siquiera miniaturas. Así que repito:
Quien no juega a warhammer es porque no quiere... ... o realmente no tiene un puto duro xDD.    Buen rollito.



UN SALUDO.

Para los curiosos:

Licencia "Ultimate" de Windows 7 Home y Profesional: 319€ (21-10-2011, Viernes, 13:38 horas)

Página de Microsoft

Por favor, reduce el uso de negritas. De verdad, a mi personalmente, me resulta bastante incómodo leer con tanta negrita y cursiva por ahí.

Venga, respondo de igual buen rollito y porque me parece una conversación constructiva. 

En el trabajo mi jefe me proporciona un ordenador relativamente potente y con un sistema operativo "no capado" porque trabajo en el departamento de I+D de mi empresa, desarrollando software en un entorno bajo Windows (es el que usarán los clientes). Además, dan por supuesto que somos lo suficientemente "usuarios avanzados" para poder hacernos responsables de nuestras instalaciones más o menos "alegres", y poder hacerlo con responsabilidad.

La instalación de versiones "home" a equipos nuevos está orientada a la mayor parte de los usuarios de ordenador que lo que hacen es instalarse algún juego, navegar, chatear, hacer video-conferencias y cosas así. No está orientada a los que van a necesitar funciones avanzadas del sistema operativo y, de hecho, intenta proteger al usuario de usos "incontrolados" del sistema operativo (borrado de ciertos ficheros, directorios, etc...)

Es cierto que preferiré un SP3 que un SP1 del XP, pero también si tengo el producto registrado no tendré problemas en actualizar el sistema gratuitamente. Y es cierto que la versión Profesional permite muchas más cosas que la Home, pero no son cosas que va a usar el usuario normal. Si alguien quiere hacer un uso avanzado de un sistema operativo, que compre un sistema operativo que lo permita. A mi me molaría tener un BMW, pero como ni mi economía ni el uso que le voy a dar a mi coche compensan, me sigo quedando con mi Renault (¡qué remedio!  ).

Me dices que si no me bajo música y si no me bajo juegos. Sí, antes lo hice mucho y ahora cada vez mucho menos. Por eso digo que cada vez uso más software legal. Es un esfuerzo, pero empezar a dejar de usar el Microsoft Office pirateado por el OpenOffice es un paso. Usar el GIMP para retocar fotos e imágenes, otro. Usar antivirus gratuitos, otro. Comprar libros en PDF en lugar de bajártelos por el eMule, el Torrent o el que esté de moda, otro. Comprar juegos en Steam, que a veces hay ofertas bastante interesantes. Todo es cuestión de ir viendo lo que realmente necesitas y el valor que tienen las cosas.

Yo desarrollo software, y me jode encontrar en el eMule algunas aplicaciones que vende mi empresa (y en las que he trabajado). Y no tengo Linux en casa porque la herramienta de desarrollo que utilizo en el trabajo, también la uso en casa si la situación así lo requiere.

Y que mi caso sea atípico, no quiere decir no empiece a ser más normal. Según en qué entornos te muevas, usar el ordenador como indicas es lo normal (trastear instalando cosas, bajarse programas e investigar cómo usarlo al máximo).

Pero otros tipos de usuario, se les ponen los huevos de corbata (o directamente ni se enteran de lo que les estás hablando) si se ponen a pensar en instalar otro sistema operativo, particionar el disco duro para un arranque dual, instalar herramientas de tuneo del hardware o cosas así. Lo más que va a hacer el leer el correo, estar con el Skype, mirar webs, ver videos en Youtube, series en Megavideo y si el sobrino avispado les ha ayudado, ponerse a bajar música o pelis. Así que para ellos no necesitan más de lo que les ofrece el sistema operativo que les viene de fábrica.

Dices varias veces que la Home es como la Profesional pero con opciones capadas. Otra forma de verlo es que la Profesional es como la Home, pero con opciones añadidas. No creo que tengas problemas con la Home para jugar con ningún tipo de juego cuyos problemas se solucionen en la Profesional.

En fin, lo dicho. Ya podrás contestar lo que quieras que no entraré para no discutir innesariamente, y aburrir y aumentar más el offtopic. Respeto tu opinión. 

Y es cierto que se puede jugar al Warhammer sin minis. Las puedes imprimir o jugar con cartoncitos. Pero deberías comprarte el manual al menos, ¿o también vas a bajar la versión en PDF que habrá por la red? 

Cita de: Crom en 21 Oct 2011, 14:18
Por favor, reduce el uso de negritas. De verdad, a mi personalmente, me resulta bastante incómodo leer con tanta negrita y cursiva por ahí.

Sin ánimo de ofender pero, ¿existe algún manual de estilo sobre como escribir (o no escribir) en el foro?. Lo digo porque parece que tuvieras una cruzada contra las negritas y las cursivas. Si escribo con negritas y cursivas es para evitar que la gente tenga que leer toda la parrafada (a menos que le interese) y saltar a las partes que cada cual crea conveniente.

Si te resulta incómodo es porque precisamente el objetivo de esos cambios tipográficos es para llamar la atención de aquellas personas con poca concentración o a las que un mensaje monótono (tipográficamente) y largo es un motivo de peso para no leer el mensaje (por muy interesante que pueda ser), pero parece que eres una persona muy despierta o muy sensible a dichos cambios y a tí te sobrecarga de información. Lógico.

Si va a ser motivo de disputas que cada mensaje que escriba usando esas "marcas de atención" tengas que entrar, modificar el mensaje y dejar una nota pidiendo que pare de escribir de esa forma, deberías pensarte el hacerme una petición formal (aunque no hará falta porque pretendo ser considerado contigo) para corregir tu falta de educación.

Sí, por mucho que seas moderador, considero una falta de educación modificar el mensaje de alguien sin intentar primero hablar con esa persona sobre su forma de escribir, en privado o en público, y luego justificar la intervención con un "Por favor, reduce el uso de negritas porque es incómodo". No había leído más quejas por parte de otros usuarios, tan solo alguna referencia a "como lo lea un moderador...".

No sé ni los antecedentes que haya podido haber en la comunidad ni las "normas de uso compartido" de los miembros (más allá de las normas del foro, url aquí, que he leído y aceptado y en las que no se da ninguna referencia de estilo a la forma de escribir más allá de "no escribas con demasiadas faltas de ortografía". Como dato curioso el mensaje de las normas del foro abusa de negritas y colores por lo que no lo entendí como un problema), entendiendo esto como cualesquiera indicaciones entre los propios usuarios a "cómo se suelen hacer las cosas por aquí".

Por todo ello, doy por entendido y aceptado el mensaje, pero también espero que se entienda y se acepte mi objeción y se tenga en cuenta para futuras referencias. Antes de intervenir un mensaje (inclusive este) preferiría que se me comunicara por privado o en público, me da igual, antes de realizar ninguna acción sobre él.



MUCHAS GRACIAS Y DISCULPA LAS MOLESTIAS.

Cita de: Lim-Dûl, El Nigromante

Cita de: Crom en 21 Oct 2011, 14:18
Por favor, reduce el uso de negritas. De verdad, a mi personalmente, me resulta bastante incómodo leer con tanta negrita y cursiva por ahí.

Sin ánimo de ofender pero, ¿existe algún manual de estilo sobre como escribir (o no escribir) en el foro?. Lo digo porque parece que tuvieras una cruzada contra las negritas y las cursivas.

He leído y aceptado las normas del foro en las que no se da ninguna referencia de estilo a la forma de escribir más allá de "no escribas con demasiadas faltas de ortografía". Como dato curioso el mensaje de las normas del foro abusa de negritas y colores por lo que no lo entendí como un problema.

Touché! Athros lo redactó con mayúsculas y colorines, luego entramos en una contradicción.

A mi me parece que este caballero escribe con propiedad y sin faltas de ortografía reseñables.
Desde luego, no me parece que sea digno de ser llamado al orden.

P.D. Crom: menos mal que no moderas un foro consolero, ahí se te iban a caer los ojos al teclado.

P.P.D. Lim-Dûl: El signo de interrogación (?) y exclamación (!) ya lleván un punto. Se aconseja por tanto no poner punto y seguido (o final) tras ellos. 

Cita de: Gudari en 24 Oct 2011, 12:41
Touché! Athros lo redactó con mayúsculas y colorines, luego entramos en una contradicción.

A mi me parece que este caballero escribe con propiedad y sin faltas de ortografía reseñables.
Desde luego, no me parece que sea digno de ser llamado al orden.

P.D. Crom: menos mal que no moderas un foro consolero, ahí se te iban a caer los ojos al teclado.

P.P.D. Lim-Dûl: El signo de interrogación (?) y exclamación (!) ya lleván un punto. Se aconseja por tanto no poner punto y seguido (o final) tras ellos. 

¡¡Jajajajajajaja!! Ok, tendré en cuenta lo de los signos de puntuación. Gracias por el voto de confianza Gudari, ya pensaba que me había embarcado en una solitaria cruzada por defender mis anteriores intervenciones. Yo he sido moderador de varios foros, entre ellos uno de un servidor de Lineage 2.... y no volvería a repetir la experiencia, entre otras cosas precisamente por la cantidad ingente de faltas de ortografía y gramática.

Los Moderadores de dicho foro solíamos decir jocosamente que se organizaban "baños de sangre colectivos" contra el diccionario de la RAE cada vez que se abría un tema, y más comúnmente en los chats del propio servidor. Solíamos hacer alusión a la "violencia gratuíta" con la que muchos "participantes" (por llamarlos de algún modo) pisoteaban brutalmente el castellano hasta que te hacían llorar, y jugábamos con la hipótesis de que se trataba de alguna secta satánica en contra del lenguaje escrito, la cultura, la vista y los yogures bífidus (porque acababas cagándote en todo antes de llegar al final del mensaje).

A menudo alardeábamos de haber conseguido leer un mensaje con un número X de faltas de ortografía, y los más desmesurados eran "corregidos" y colgados en un hilo público (pero prohibido a los usuarios) y exhibidos en portada en la web en español del sitio (no recuerdo el nombre del servidor porque era rumano y el nombre era raro, pero hace ya años que petó), para que otros pudieran joderse los ojos y comprender que aquello era ininteligible... pero fue inútil, los muy cabrones eran capaces de leer sin problemas sus propios mensajes. xDD

Hola Lim!
Bienvenido a la Armada. Preséntese con el contramaestre de guardia para que le asigne sollado, coy, taquilla y enseres. Apeguese a la rutina de a bordo y disfrute de su estadía.
Saludos y suerte con sus dados.

Luego me meto donde no me llaman...

En general los foros suelen ser lugares de los que se espera una lectura rápida, mensajes cortos para una lectura del post más fluida. No digo que no se tengan muchas cosas que decir, y es encomiable que tengas tantas ganas (y sobre todo tiempo) en escribir esas "tesis" en cada post, pero si no se recogió en las normas la necesidad de negritas, colores y/o subrayados es porque era poco previsible su uso normalizado.

Personalmente, solo me molestan los colores puesto que las negritas y los subrayados los uso cada día y bastante, pero bueno, allá cada uno, si uno quiere ser leido lo mejor es ser directo y facilitar la comprensión y la visualización, porque supongo que quieres ser leido...

Lo que no ha dicho Lim-Dûl es que en realidad se llama José. José Mourinho. De ahí el revuelo, la expectación y la polémica.