Buenas,

Pues es que en su día, me había hecho con unos cuantos chicos del Caos. Después, se me ocurrió preguntar en este, nuestro foro por su valor en puntos -en buena hora- y entre consejo y consejo acabé comprando a unos y otros foreros hasta apañarme una lista 'vainilla' total que, por circunstancias, nunca vió mesa.

Además, los marines de plástico los recibí, los pegué y recompuse, empezaron a salirme llagas en las manos y los tuve que vender a toda prisa. Qué le vamos a hacer, así somos los metaleros.

El caso es que en AESHA, entre pinta-pinta Napo y Napo a veces levantan la cabeza... para jugar a 40K y yo quería saber qué necesitaría mi Lista actual para "ponerse al día" y, dentro de lo que cabe, plantar cara en caso de un bautizo de fuego.

He oído que los Dragones esos horribles que han sacado son la repera. Los Voladores en general. Y los Dread han desaparecido?? Si el mío es full metal y lo pillé en la ya desaparecida tienda de GW-Siberia a 50% vía cupón de la WD!!

Gracias de antebrazo.

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1 Señor del Caos (90 > 145)
Armadura de Exterminador (30) y Arma demonio (25)

6 Exterminadores (180 > 210)
Armadura Exterminador, Bólter Acoplado y Arma de Energía
2 Combi-Fusión (10), 1 Lanzallamas pesado (5) y 1 Puño Sierra (15)

1 Dreadnought (90 > 125)
Descargador de Humo, Reflector y Arma CaC
Cañones Automáticos (20) y Blindaje Adicional (15)

10 Marines del Caos (150 > 245)
+ Paladín (15) con Arma de Energía (15)
2 Rifles de Fusión (20), Gloria del Caos (10) y Rhino (35)

10 Marines del Caos (150 > 245)
+ Paladín (15) con Arma de Energía (15)
2 Rifles de Fusión (20), Gloria del Caos (10) y Rhino (35)

7 Marines de Plaga (161 > 236)
+ Paladín (15) con Puño de Combate (25)
2 Rifles de Plasma (30), Reliquia Personal (5)

2 Arrasadores (150)
Puño de Combate, Cañón de Fusión, Cañón de Plasma, Cañón Láser,
Lanzallamas Acoplado, Rifle de Fusión Acoplado, Rifle de Plasma Acoplado

5 Aniquiladores (75 > 145)
Servoarmadura, Granadas de Fragmentación, Granadas Perforantes, Arma CaC
2 Bólter, 3 Lanzamisiles (60) y Gloria del Caos (10)

1501 puntos
1 CG, 2 Élite, 3 Líneas y 2 A.P.
(41 minis 1 mecha y 2 vehículos)

Al dreadnought ahora lo llaman Hellbrute pero por lo demás yo diría que es exactamente lo mismo.

Yo no tengo mucha idea, pero por lo que he visto en listas de marines de todo tipo lo que se lleva son muchas lineas para ocupar objetivos, con plasmas preferentemente y hachas o espadas de energía. Y muy poco blindaje debido a que ahora te pueden destruir los vehículos a base de superficiales. Los poderes psíquicos también están de moda. Tampoco te puedo decir mucho más.

P.D.: ¿Qué demonios es eso de AESHA?

Asociación de Estrategia y Simulación Histórica de Álava.

Esta lista entonces está obsoleta?
Me olvido de los Termis y apuesto por MoCs Nurgle? La escuadra de Plagosos vale?
2-3 Voladores? Los Arrasadores siguen molando?

Buf!

Aesha es ToW, es decir, los colgaos de la sala de Zaramaga.

Dejate de 40Ks y cosas de esas, y ven, ven al lado oscuro a jugar a cosas de verdad...

Deja que me asesoren los muchachos de la armada, que vosotros me estáis volviendo loco.

Bueno. Para empezar esa lista está obsoleta en puntos y equipo. Los marines han cambiado de coste y la Gloria del Caos ya no existe. Además, los marines de plaga son elite salvo que el señor del caos porte su marca.
Como recomendación general... consigue el codex, que es por lo que hay que empezar y luego sigue desde ahí.

Que los dioses te sonrían, Crom. Ya he dado el primer paso.

Ahora duda nº#1: El actual bruto viene equipado de serie con Puño Combate + Cañón Fusión.
Un mejora recomendable para el bípode de marras? Gracias de ustedes.

Depende.
En principio, el bruto puede ser un buen complemento para la lista en función de su sinergia. Si quieres una plataforma de disparo mi recomendación es lanzamisiles y segador.
Si lo que quieres es un bicho de CaC pues doble puño, o puño y flagelo.
En cualquier caso, la combinación original puede ser útil.

Pero eso sí, yo recomiendo dejar el Hellbrute en casa

Buenas.

Así a grandes rasgos:

1. Los arrasadores siguen siendo validos. Además ahora les puedes poner marca, como la de Nurgle, con la que se pueden recordar aquellos buenos tiempos en los que tenían resistencia 5 de serie.

2. Los plagosos, otros que igual, no solo se mantienen, si no que mejoran teniendo ahora armas envenenadas.

3. El dragon no lo he probado, pero se comenta que a pesar de lo que parecía al principio tira bastante bien, sobre todo con el lanzallamas. En un mismo turno achicharra una unidad enemiga con fp3 y se lanza a "pegarle bocaos" a otro objetivo de turno, como puede ser otro volador. Con 1 a 1500 debería ir bien, también dependiendo claro del resto del ejercito.

4. Los aniquiladores con cañones automáticos, otros que no he probado, pero también se habla bien de ellos.

5. Los termis, bueno, hemos perdido la cosilla aquella de los iconos para asegurarnos la teleportación en plan baliza, pero bueno, salen baraticos con las combiarmas y echan una mano.

6. Y entre otras muchas cosas, comentar la incorporación de los cultistas que meter alguna unidad siempre viene bien para capturar objetivos en nuestra zona.

Un saludo.

Cita de: Crom
... recomiendo dejar el Hellbrute en casa

Lo que retrotrae al título original del post: Ahora en qué han derivado
las listas "standard" de 40K en general y "Marines del Caos" en particular?

Tozino me detalla las unidades que físicamente tengo, pero escucho sugerencias.

Gracias de ustedes.

Prescinde del Hellbrute, directamente, mete otro arrasador y aún te quedan 50 puntos.
Yo quitaría una unidad de MEC de línea, el rhino de la otra, todos esos puntos, que son unos cuantos, en cultistas, una unidad de 10, por ocupar objetivos, no mas, y me preocuparía de meter otra de aniquilidadores con cañón automatico, y las unidades de aniquiladores mas grandes, que puedan absorber mejor las bajas.
Cambiaría muchas cosas mas, pero eso de principio.

Un saludo.

Lo de los cultistas... a gusto de cada uno. A mi, los cultistas me parecen un regalo para el rival.
En el fondo, la línea general no ha cambiado demasiado. Sigues necesitando marines a porrón y de eso nunca hay suficiente.
En cuanto a los aniquiladores con cañón automático... Para mi, el automático es un quiero y no puedo. Tiene rof, pero no lo suficiente, tiene fuerza pero no lo suficiente. Personalmente apuesto por el lanzamisiles.
En cuanto a las unidades de legiones, ahora son elite salvo que el señor del caos (o el hechicero en el caso de los de Tzeentch) porten su marca. Como siempre son útiles y versátiles.

Las nuevas chuches... pues no sé. Parto de la base que a mi las minis no me gustan nada, aunque reconozco que el Dragón es una buena pieza. Y más tal y como están evolucionando las listas, hacia las voladoras.

Un combo que se está viendo últimamente es Typhus acompañado de unos cultistas zombies (20 o 30). Parece ser un buen combo... pero a mi los cultistas me parecen una basura, por mucho coraje que tengan...

Los cultistas son basura, pero basura muchas veces necesaria, cierto es que es un punto muchas veces regalado, pero el turno en que los disparan, no disparan a otra unidad mas preciosa, y si los obvian, pues a lo mejor hasta hacen algo
Los automaticos ahora funcionan mejor, cuatro automaticos, son 8 pepinos de f7, los vehiculos eso no lo aguantan, saturación 
Con respecto a las nuevas chuches estoy contigo, no me gustan, pero depende de el grado de juego over que tengas, el dragón es feo de co**nes¡¡, pero tiene un perfil de la leche.
El combo no era con Epidemus?? o Typhus y Epidemus a la vez?

Un saludo.

Crom decía lo de los cultistas con Typhus que es una cosa que a mi por lo menos me suele gustar hacer. Es decir. Typhus acompañado de zombies de plaga, 30 en concreto, aunque igual los reduzco a 20 y me saco de la manga otra unidad de 10.
Estos tipos son unos cultistas normales pero con coraje y no hay dolor. Si emplean contra ellos armas de más de fuerza 5 es un desperdicio para el contrario y si emplean la munición antipersona que deberían usar pues tengo el no hay dolor para hacerlos algo más duraderos.
De momento me sirven de maravilla para que Typhus llegue tranquilo al CC mientras suelta poderes psíquicos por el camino, y una vez en las líneas enemigas libera el enjambre y no sufro un ataque al corazón por cómo mueren mis propias unidades ante ataques de F4 y Fp2 (ya que el enjambre afecta tanto a tus tropas como a las del contrario).