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Libro de ejército de estalia

Iniciado por viriat0, 19 Feb 2008, 00:12

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Gaueko

Cita de: Viden en 28 Jul 2008, 18:14
De todas formas, la historia poco tiene que ver aquí, que yo sepa en la historia los condes electores del Reich no montaban grifos. ;D

¡Cachis, ya decía yo que jugar a warhammer nunca me valió para aprobar historia en el bachillerato...!
;)

Gallardo

Hola. Soy nuevo en el foro y no sé muy bien dónde presentarme, espero no molestar aquí.

Llevo años buscando un libro de Estalia para fantasy que sea realista o se acercara a lo que yo pensaba que deberían ser los estalianos y nunca había encontrado nada bueno pero éste... ¡¡ESTE ES PERFECTO!! Es genial, maravilloso, tal y como me gustaría que fuese el oficial. No he visto nunca uno tan bien hecho, felicidades. De hecho, me he apuntado al foro a raíz de la página y, si queréis, os ayudaré en lo que pueda. Muchas gracias por un trabajo tan brillante (y al que daré un uso muy bueno,  :D). Gracias.

Crom

Puedes presentarte en la sección de Nuevos Usuarios.
En cualquier caso, bienvenido.

Eien

Lo tuyo no son los estalianos (o estaliotas?), lo tuyo es claramente la nigromancia! :P

Gallardo

Bueno, ya me he presentado oficialmente. He impreso lo de Estalia y me gustaría comentar algunas cosillas:
En primer lugar, no puedo abrir ni la portada ni el apartado "descubrimientos de Estalia". ¿Sabéis cómo puedo apañarme?

2º: He analizado el libro hasta ahora (que es genial) y tengo preguntas:

- ¿Arcabuceros, ballesteros y mosqueteros (mochileros también pero le encuentro una lógica) no pueden incluir oficial, portaestandarte o músico?

- ¿Tienen esas tropas opciones tipo "pagar más por armadura"? Los arcabuceros y ballesteros antiguos de Estalia (sí, estaban en el Imperio pero su barra metálica para meter en la peana ponía bien claro "estalian") tenían la posibilidad de pagarles armadura ligera. Era un poco inútil pero daba una posibilidad interesante.

- ¿Los mochileros no son un poco caros si el equivalente imperial es la compañía libre y aquellos ya llevan 2 armas de mano? Me parece bien la idea que han escrito antes de bajarles la HA a 2 (como los arqueros bretonianos) y bajarles los puntos. La misma tropa con HA 2, toledana y ristra de pistolas (que ya cuenta como 2 armas de mano) podría valer 5ó6 puntos/min. sin problema. Contando con su habilidad de hostigadores.

- Me parecen geniales los rodeleros. Los dejaría tal cual, y si alguien dice que tiradas de Salvación (TS) de 3+ o 2+ en Cuerpo a cuerpo (C.C.) es muy duro para tropas básicas, di que el imperio puede incluir todas las unidades de caballería con TS 1+ que quiera.

- ¿Los hidalgos no pueden llevar estandarte mágico?

- Y la idea de meter inquisidores en lugar de magos me parece muy buena. Si están un poco mejor preparados que los imperiales contra la magia (con resistencia a la magia o cosas por el estilo), no necesitas magos, ya que el sacerdote puede lanzar oraciones. Incluso declarar, como los imperiales, que lanzan como objetos portadores y así jamás tendrán disfunciones  :D

Espero no haber roto planes o haber fastidiado con las preguntas. Gracias.

P.D. Sí, Eien, también llevo Condes Vampiro. Jejeje... ;D

Alwar

Una pregunta viriat0, el proyecto sigue adelante? estoy extremadamente interesado ^^

por cierto, creo que la regla de Tercio cojea....te explico

en cuanto a picas secas y coseletes hay un problema, y es la diferencia de armadura con los ballesteros / arcabuceros y los rodeleros cuando empiezan a tener heridas. imaginate que en una unidad de coseletes no les pones armaduras de placas, pero los rodeleros vienen con ella de base...si muere un rodelero el siguiente se supone que viene un coselete y coje la rodela y el escudo, pero la armadura seria distinta. no se si me explico bien

creo que en vez de añadirse unidades de rodeleros o arcabuceros / ballesteros a los piqueros deberian de ser como una opcion de armas . algo asi:

Picas secas: podran tener 1 fila de pikeros equipados con ballestas o arcabuces y otra con rodela y toledana.

por ejemplo
"-Una fila de coseletes / picas secas podran sustituir sus picas por ballestas / arcabuces / mosquetes (en la realidad las mangas llevaban una mezcla de arcabuces y mosquetes, pero las unidades que estaban en frente de los piqueros siempre llevaban mosquetes.)

- Una fila de coseletes / picas secas podran sustituir sus picas por una rodela y un escudo"

Aunque creo que seria mas facil equipar a todos con dagas y toledanas y que la fila de proyectiles del principio tiraran el arma y sacaran la daga y la toledana y se metieran bajo las picas al entrar al melee. la daga le daria 1 ataque y funcionaria como con un duelista, le daria el +1 a la armadura por "llevar arma de mano y escudo" pero no el +1 armadura intrinseco por llevar escudo. esto haria mucho mas facil la jugabilidad, daria un tono mas "estaliano" y ahorraria engorros como "este a muerto! no el otro!" todos son iguales y punto. es una unidad de piqueros solo que hay armas de proyectiles que los disparan los de la 1º fila y en cuerpo a cuerpo estos sueltan el arma de proyectiles y se lian a estocadas mientras los piqueros se ponen a ensartar

tambien tengo una idea para las picas, y es la siguiente. en un CaC cuando los piqueros reciban una carga de infanteria que no sean piqueros, estos no podran atacar hasta que superen un chequeo de iniciatica (se supone que se cuelan entre las picas). hasta que no lo superen los piqueros solo combatiran con la primera fila y solo aquellas unidades que tengan una pica. ejemplo:

reciben una carga de guerreros saurios. llegan y todo lo demas, pero antes de atacar tiran de iniciativa, que no lo superan => no pueden atacar ese turno (estan liados intentando que no los ensarten con las picas) y los piqueros solo atacan la 1º fila solo los que tienen picas
que lo superan => atacan normalmente y los piqueros combaten con 4 filas como las reglas normales

la caballeria ya tiene su pena por ser empalada con f4, pero una infanteria normal y corriente con 3 picas por soldado (sino mas) no es que sea demasiado facil colarse entre ellas

quizas hay algunos atributos algo descompensados que habra que revisar, pasa con todo,  pero tened en cuenta que los piqueros van sin escudo y que la armadura mas gorda son placas, 4+; que no tienen apenas caballeria pesada y sumale que no tienen nada que pege con fuerza 6 aparte de el cañon. que unos arqueros se meriendan a los piqueros, y unos ballesteros /arcabuceros a los coseletes los dejan como regaderas. lo digo para que lo tengais en cuenta a la hora de revisar costes y atributos, porque al menos los imperiales llevan hasta los gatos escudos y valen la mitad sus tropas, los elfos tienen buena chapa o son muy overs en su funcion (maestros de hoeth) y ni digamos del caos.

tambien tengo una idea sobre la primera fila de los tercios. serian como unidades de proyectiles normales de cara a las reglas de mover y disparar, pero por ejemplo lo unico que quitaria seria el echo de el -1 por aguantar y disparar y el -1 por larga distancia cuando aguantas y disparas. si mal no recuerdo, en los tercios se les decian a los soldados que esperaran a que el enemigo estuviera a 30 metros o menos para que abrieran fuego.

realmente las armas de proyectiles a los tercios solo les sirven para aguantar y disparar en warhammer, porque ya que tienen unos flancos tan apetitosos y son tan debiles a los disparos tienen ke buscar el CaC

Lo ultimo que queria opinar ( lo ultimo de verdad XD que no vea ke biblio que soltado) es que los mochileros estan bien, solo que reduciria su coste base a 3 puntos y su HA la dejaria en 2. las opciones de armas las dejaria asi "puedes equiparlos con una daga (+1punto) o con una pistola (+4 puntos)"

a ver que os parecen mis ideas ^^; aun asi creo fundamental mi idea de la regla "tercio" y lo de los mochileros. lo de las picas y la iniciativa, junto con lo de aguantar y disparar son ideas descabelladas para darle algo de realismo a un juego del que carece totalmente XD

saludos!

Alwar

Porcierto, aqui dejo un link que seguro que os sirve para ideas de como organizar los comandantes, heroes, infanteria, caballeria y artilleria ^^

http://www.geocities.com/es1617/TercioEs.html

Crom

Por cierto, Alwar, no es una norma de obligatorio cumplimiento en la comunidad, pero... ¿podrías pasarte por el foro de Nuevos Usuarios y presentarte? Gracias... :)

Breda

He de comunicarle a Viriato y los que te ayudaron la enorabuena sobre el ejercto que estas creando.

Yo soy un gran forofo de Estalia hasta tal punto que con peanas de madera jugue unas partidas amitosas con unos amigos.

Juegue con los estalianos de A. Molina contra Hombres Bestias, Imperio, Altos Elfos y Guerreros del Caos y Hombres Lagartos. En todas perdi por masacre.
Espero que me perdoneis :-[.

Aun asi lo apoye porque era un buen ejercito y este no esta del todo mal.

Aunque claro. He de deciros algunas criticas sobre ese ejercito.

1. Las unidades basicas no deberian llevar armaduras de placas ya que son muy baliosas y caras. Por ejemplo en el Imperio loso las llevan las unidades de elite como los Grandes Espaderos o la Caballeria Imperial.

2. El Basajaun veo que es una unidad que sobra. te valoro que sea merito tuyo. Pero pienso que no concuerda de que este en un ejercito antimagico y monstruos como es evidente. En todo caso puedes imitarlo de que el Basajaun es en realidad un Ogro mercenario o si bien que sea unos hombres (como esos vascos que levantan piedras de 200 kilos) soitarios y muy barbudos que tenga alguna habilidad especial similar al gargantua. Y evidentemente, no ponerlo tan basto en atributos. Mas de lo normal para un humano , pero menos que un ogro. Pero en mi teoria y tras estudiarlo, se deberia ser descartado. Pero eso si, si la mayoria lo acepta y lo apoya. Pues que asi sea, pero yo no lo apoyo.

3. Los rodeleros que estan en primera linea de una unidad de piqueros. caundo dices que si un rodelero cae, y un piquero inmediatementedeja la pica y coge la rodela... tiene sentido cuando les dispara. pero no cuando luchan en combate CaC. Porque entre el burullo de la lucha, dudo que un orco espere a que un piquero coja la rodela. En cuanto te agaches te parte en dos. En todos los casos ya todos los piqueros tienen rodelas. Pueden llevarlo tranquilamente y se pueden ver en dibujos de hoplitas y falanges helenicas que los portaban o simplemente los tienen acoplados en la espalda y las usan en cuanto sea el momento. Ya sea cuando les disparan o les peguen.

4. Los almogavares. Todos admiramos a os almogavares. Pero tened en cuenta que los almogavares eran mercenarios y bandidos. Estos deberian tener la regla especial de mercenarios. Otra es que no se deberia plagiar laregla especial de "desperta ferro". Yo pondria mas bien "grito de guerra" porque el reino de Aragon no era el unico que tenian almogavares. Castilla los tenia tambien. Pero estos se llamaban peones y son iguales. Los de Portugal creo que se llamaban lo mismo. Pero eso ya no estoy seguro. Otra es que deberian ser tozudos.

5. Los Lansquenetes son en realidad los Grandes espaderos. Creo que deberias crear una unidad de infanteria acorazada que yo misma cree que se llaman castellanos. No porque sean de Castilla. Sino porque estan acorazados y portan poderosos espadones. Mas adelante pondre aqui sus atributos.

6. Creo que a falta de monstruos, se le deberia poner dos tipos de monstruos aunque en cierto modo ya existen en la realidad pero algo exagerados. Los toros y caballos estalianos.
Que haya carros tirados por dos toros o toros azuzados por picadores a caballo. y ya mas chocante que haya heroes montados en toros. Luego los caballos estalianos. Que solo los pueda llevar los heroes o unidades singulares y la diferencia es que tiene mas uno a la fuerza.

Breda

7. Sobre el altar que algunos se menciono puede ser util. Por ejemplo se puede crear un altar tirado por penitentes. El altar tendria un asta metalico con simbolos de myrmidia con una llama simulando la condenacion de un hereje. Este altar tendria un comportamiento similar a la campana gritina de os skavens pero en vez de una campanada, seria una oracion del inquisidor. Los atributos los pondre mas adelante. espero que os sea de agrado.

8. Otro es que los personajes que no sean tan similares como a los que existieron. Lo de Pelay lo quitaria. San Blanc esta bien. No suena a ningun personaje historico real. Pon el nombre de Pedro, Estebius o Jose Luis Rodriguez Zapatero  :P.

De momento no tengo nada mas que poner. Espero respuestas tuya vitiato y demas.

Otra cosa. me llamo Juan Manuel (Juanma) y soy de Chiclana, Cádiz.

Tengo 10.000 puntos de orcos y 2.500 de Imperio