Conforme. Si yo también hecho de menos los libros de quinta y sexta, pero luego no te quejes si ves 10 (10!!) carros a 2000 puntos... Al final es una cuestión de experiencia de juego, no?

El problema de este tipo de enmiendas es que son etnocéntricas las más de las veces.

En la lista que ha compartido Shargaz no veo un solo punto que sonría a los ejércitos élficos. Pero sí un sinfín de salidas rápidas y sencillas para sobreproteger carencias de otras razas o ejércitos. Siempre he dicho que las reglas son una herramienta o conjunto de herramientas, es posible prescindir de algunas o incluirlas absolutamente todas, pero modificar su contenido es una cuestión delicada.

Cita de: Saullc en 29 Jul 2015, 16:35
El problema de este tipo de enmiendas es que son etnocéntricas las más de las veces.

En la lista que ha compartido Shargaz no veo un solo punto que sonría a los ejércitos élficos. Pero sí un sinfín de salidas rápidas y sencillas para sobreproteger carencias de otras razas o ejércitos. Siempre he dicho que las reglas son una herramienta o conjunto de herramientas, es posible prescindir de algunas o incluirlas absolutamente todas, pero modificar su contenido es una cuestión delicada.

Sabiduría en estado puro.

Cita de: mauricepiesligeros en 29 Jul 2015, 16:33
Conforme. Si yo también hecho de menos los libros de quinta y sexta, pero luego no te quejes si ves 10 (10!!) carros a 2000 puntos... Al final es una cuestión de experiencia de juego, no?

No, no creo. Mis partidas son bastante equilibradas y preparadas con antelación. Juego entre caballeros. Como el Age of Sigmar

CitarJuego entre caballeros

el problema es que de esto queda poco.

Cita de: Crom en 29 Jul 2015, 17:14
Juego entre caballeros. Como el Age of Sigmar

jeje... Me rindo ante el argumento...

Cita de: koniev en 29 Jul 2015, 17:16

el problema es que de esto queda poco.

¿De verdad? Pues entonces soy un afortunado.

Citar¿De verdad? Pues entonces soy un afortunado.

no lo dudes.

A modo de curiosidad:

En Hordas del Caos de 6ª

Los carros son especiales, 1 por unidad, y la composición es 3 unidades especiales por 1999 puntos o menos.
He mirado si los personajes pueden añadir carros adicionales, pero no. Eso si, puedes coger un carro como unidad especial y montar ahí el personaje sustituyendo a un miembro de la dotación. Así que de todas todas max de 3 carros.

Altos elfos tienen los carros de tiranoc como especiales, la composición y carros por slot no lo he visto.
Los Elfos oscuros un carro especial por slot, pero les sacaron unas Faq donde si permitían 2 carros por slot de unidad especial. Desconozco si hicieron esto con mas ejércitos.
El códex de hombres bestia no he conseguido encontrarlo.
El de reyes funerarios tampoco, pero diría que son carros básicos con R4, igual que en 7ª y 8ª.
El de orcos y goblins tampoco, pero me suena lo que dice Ulrich, 2 carros goblins con R4 por slot especial y un carro orco por slot especial.


¿Hay algo que se me escape? Parece que hablemos de ediciones distintas XD

Creo recordar que en Bestias era básica, pero hablo de memoria... y yo tengo poca.

Pero olvidamos un detalle; Quien juega Oldhammer, no debiera pretender afilar Listas de Antaño, sino pasar un rato nostálgico divertido.

2 Carros pudieran aceptarse. 10 no.

Cita de: Shargaz en 11 Dic 2014, 22:10

-Las bajas se quitan de la fila de atrás, no de la de delante.
-Las filas no se cuentan para resolver el combate, sólo para sumar bonificador al chequeo de desmoralización.

No estoy para nada de acuerdo. Con la primera regla desvirtúas totalmente la edición y destrozas todos los ejércitos con alta iniciativa. Es decir, si vas a aplicar esa regla, a los elfos les restas los 1 o 2 puntos que vale su I5, que se paga precisamente para pegar primero y que no te respondan.

En cuanto a la segunda... si tu intención es que la caballería sea menos efectiva, porque la aplicas? Precisamente ese bonificador por filas hace que el típico bloque de 20 de sexta aguante a la típica linea de 5 caballeros de sexta, porque el combate empieza ya 5-1.

En mi opinión, si se va a jugar a una edición antigua en un ámbito estatal, se tiene que jugar tal y como esta. Porque si tocas algo como lo de retirar las bajas de la fila de atrás, haces que 2 de los ejércitos mas populares no se puedan jugar. Quiero decir, en tu club puedes poner las reglas que acordéis, pero el único modo de llegar a un consenso a nivel nacional es coger la edición en su conjunto.

Otra historia es hacer una versión 8.5, en la que revises todas las reglas en su conjunto.

CitarLos carros son especiales, 1 por unidad, y la composición es 3 unidades especiales por 1999 puntos o menos.

pues debo tener una edicion extraña, en el mio son basicas todas las unidades de mortales si el general es mortal, las unidades de demonios son especiales en ese caso, y viceversa.

tiene esa misma portada que pones, el mio está en inglés eso si, igual es mas antiguo y lo cambiaron mas tarde?

Creo que el árbol no os deja ver el bosque.

Con las enmiendas que habéis presentado se ha ido al traste el ya de por sí precario equilibrio del sistema.

Cita de: Shargaz en 11 Dic 2014, 22:10
-Las bajas se quitan de la fila de atrás, no de la de delante.

Creo que ésta es la que más gracia me hace porque devalúa un sinfín de tropas de un plumazo. La carga deja de ser un riesgo asumible para aquellas unidades que no disponen de bonificador a la carga -la práctica totalidad-, por lo que los bloques se vuelven más estáticos. Los perfiles raciales que basan su valor en puntos en una alta habilidad de armas e iniciativa para compensar su baja resistencia dejan de ser perfiles justos, ya que ahora su rendimiento sobre el tablero es descaradamente inferior pero sus puntos no serán ajustados en consecuencia.

Cita de: Shargaz en 11 Dic 2014, 22:10
-Las filas no se cuentan para resolver el combate, sólo para sumar bonificador al chequeo de desmoralización.

El gran nigromante no estará conforme con ésto, ¿qué pretende exactamente esta enmienda?

Cita de: Shargaz en 11 Dic 2014, 22:10
-Los hechiceros suman su nivel a las tiradas de lanzar/dispersar hechizos.

Esta suerte de democratización de la magia hará que la distancia entre las razas habitualmente asociadas a las artes arcanas y el resto sea menor, y podría ser razonable si la enmendia supusiera un ajuste en el valor en puntos de unos y otros pero me temo que no será así.

En resumen, no comparto las supuestas soluciones porque no sólo no encuentro los supuestos problemas que pretenden paliar si no que además causan severos desajustes.



Edito.

Eien se ha adelantado, parece que lo de responder con calma mientras hago cosas más importantes no funciona.

Eso sí, olvidó comentar que no sólo habría que bajar el valor en puntos de los elfos, también habría que subir el valor en puntos de las tropas que pasarían a beneficiarse muy especialmente de la total impunidad del combate en primera fila.

Cita de: koniev en 29 Jul 2015, 21:16
en el mio son basicas todas las unidades de mortales si el general es mortal, las unidades de demonios son especiales en ese caso, y viceversa.

Ahí está, eso es lo que se me pasaba. Gracias koniev.

El caos cheto como siempre xD

Cita de: Gudari-ToW en 29 Jul 2015, 21:07
Pero olvidamos un detalle; Quien juega Oldhammer, no debiera pretender afilar Listas de Antaño, sino pasar un rato nostálgico divertido.
2 Carros pudieran aceptarse. 10 no.

Coincido.