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DBA 3.0 Mis impresiones. |
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Sólo una cosa. Las picas siguen sin dar ese +3 contra montados, sólo contra infantes, y un +1 contra caballeros. Tampoco contra elefantes... pero estos ya no las matan al simple.
Y no habia leido eso de la huida paralelo al borde... aunque si retrocedes y quedas fuera, mueres. Curioso ese efecto de "fin del mundo para una cosa, pero para otra, no...".
Sólo una cosa. Las picas siguen sin dar ese +3 contra montados, sólo contra infantes, y un +1 contra caballeros. Tampoco contra elefantes... pero estos ya no las matan al simple.
Cierto Tirador, me he colado. Pero estarás conmigo que si bien ahora aguantan más contra elefantes porque mueren solo al 1 vs 5 o 6, mientras que antes con un 1 vs 5 o 6, o un 2 vs 6 morían. Pero ahora siendo un triste 4, ni con un 6 vs 1 matan a elefantes... Son más resistentes, pero ya no dan miedo a los elefantes. Pasa lo mismo, incluso más grave contra los Kn, que estos antes las temían y ahora tienen bastantes opciones. Las picas tanto en la 2.2 como en la 3, no molan contra infantería ya que pierden demasiado frente para ser minimamente efectivas. En cambio en la 2.2 contra montados pesados, eran ideales, ya que estos eran poco maniobrables y las temían, en cambio ahora son igual que las lanzas frente a estos. Un saludo.
Ahora contra elefantes, ya no merece la pena la doble línea de picas.
Ahora la única opción es atraerlos, al ser impetuosos, y solaparlos por ambos flancos... así que es posible que sí haya que tener algo en segunda línea.
Las recomendaciones, leeleas como tal. Asi que ignoralas.  Hay varios puntos chungos e incluso se caga en los yankis ahi como quien no quiere la cosa. Este texto ya ha sido muy rebajado por lo que dicen en fanaticus. Antes decia que vas a jugar 3 partidas y despues ya puedes pasar a jugar a un juego de verdad como DBMM.  Lo del dado, lo del tamaño del tablero y alguna otra coseja no dejan de ser consejos. innecesarios, peor es un abuelo. piensa en que es tu abuelo el que ha diseñado esto. Todos tienen sus cosas.  Haz caso a Bruce Lee cuando leas esto por primera vez. Si no, no hace falta ni que lo pobemos  Luego me leo tu tronchopost Xavi
COMENTARIOS (PARTE 1) Por puntos. Voy repsondiendo por titulos/temas en vez de hacerte citas de todo, que sino es un megapost  TONO GENERAL Creo que deberias mirarte el reglamento más tranquilamente. Yo diria que igual lo has leido entrando desde una perspectiva negativa, ya asumiendo que seria un asco antes de abrir el PDF. De hecho cometes varios errores de bulto al leer las reglas (desmontar, alineamiento...) que son raros en ti. Y que denotan una lectura animosa. O al menos asi parece de lo que se lee DADO Y OTRAS CHORRADAS Esto ha provocado varios comentarios en Fanaticus sobre que es una jilipollez de regla. Estoy de acuerdo. Pero biuno, tampoco es un problema. Cuando Pierre vaya a cambiar de dado le dices que si no saca 8 unos seguidos un puede usar su dado de madera redondeado y listos Hay varias cosas chorras de este estilo por el reglamento. Yo asumo que es cosa de la edad y la experiencia personal de Barker y las ignoro tranquilamente. No es mayor problema. Después de todo la pagin a entera sobre los BUAs y los rios la ignoramos al 100% y no nos da un soponcio  DESMONTAR / INFANTERIA MONTADA Aqui el tema es ligeramente más serio. Los playtesters dicen que simplemente intentaron que el desmontar a media partida DESAPARECIERA del reglamento (desplegar desmontado y listos). Esto es lo maximo que han conseguido. Creo que podriamos hacer mencion a que nos pareceria mejor que no estuviera cuando hagamos el report despues del playtest  Lo de la infanteria montada idem. Podria desaparecer. De hecho a mi no me gusta un pelo. Seria mucho más logico meter Pavisiers como tipo de elemento (hay más de estos (8Bw) que camellos en el reglamento de DBA, por ejemplo) si hay que meter algo nuevo. La infanteria montada es un NO para mi. Idem de las bases dobles y su +1 pero que cuentan como 2 bajas al ser destruidos. Ya estaba bien como estaba. De hecho las bases dobles yo las eliminaria del juego, ya que son demasiado grande spara la escala de DBA, pero bueno. WAR WAGONS Se sigue pudiendo usar bases más grande spara WWg. De hehco las reglas de WWg no han cambiado. Excepto por la chorrada de meter torres de asedio como WWg, que es tonteria. Pero como hay la tonteria de tener BUAs en wel juego y a phil le gustan, es lo que hay. Creo que vamos a ver cero de estos bichos en las mesas de juego igualmente, asi que su impacto será nulo TERRENO A mi me parece mejor que lo que habia hasta ahora. Hay un 66% de opciones de que un elemento vaya donde quieres. Puedes meter hasta cinco terrenos chuimgos por ejemplo, asi que la mesa de juego es LIGERAMENTE más aleatoria, pero poco más. Puedes desplegar a saco de terreno. Con un poco de ingenio te caben los 5 aunque el rival te diga donde va uno de ellos Puedes colocar terreno abierto tambien facilmente. Puedes asegurarte de que en un cuadrante sólo va un terreno colocando de manera que impidas colocar un segundo elemento si te interesa que haya terrenos chungos, pero no TANTO terreno.... Se trata de redefinir como desplegamos y aprenderlo de nuevo, pero no le veo dificultad mayor. WATERWAY. Ni idea. Me juego algo que hay un counter, por eso. Eso ya ocurria antes tambien, asi que tampoco es que cambie mucho la cosa. ¿Alguien ha dicho mesas de 75cm?  RIOS Y BUAS Estoy de acuerdo. Pero a Phil le gustan. Simplemente no los usamos y ya. Facil. SEGUIDORES DE CAMPAMENTO Cuestan 2 PiPs de mover. Los mata todo al simple. Son un +0+0. ¿seguro que los vas a sacar siempre?  DESPLIEGUE Los playtesters han citado que es muy normal desplegar mucho más atrás y no en el borde del area de despliegue precisamente por eso: para tener tiempo de maniobra. Lo de las alas a la infanteria creo que habrá que verlo sobre la mesa. Cada vez tengo menos claro que sea tan “evax salvaslip” el tema. No entiendo el comentario de los n-mil marcadores extras. DESMONTAR Si desmontas mueves CERO pasos. No avanzas y luiego desmontas. Tu movimeinto es desmontar. El movimiento es REPLACED por desmontar. BLOQUEO DE IMPETUOSOS Esto ya ocurria en la edicion actual. Te he hecho eso miles de veces asi que no veo el cambio. Un Kn parte la linea y viene un Ps cabron que se coloca a medio MM delante del Kn pero lifgeramente desplazado a un lado. Ale, no me puedes cargar porque no tienes espacio entre el ps y la parte trasera de mi placa delantera. PSILOIS EN GRUPO Sacame tus early lybians y yo te saco unos visigodos. O galos, incluso.  ¿Decias algo? Pero si, el cambio de mover en grupo por terreno dificil para los Ps mola. Recordemos que el geneeral debe andar cerca, por eso, que sino te va a costar la vida mover el grupo de todas formas. ALINEAMIIENTO El movimiento de 99 pasos es EXACTAMENTE el alineamiento dentro de ZOC que existia ahora. Lo que pasa es que ahora está en movimiento y no en la parte de ZOC. Recuerda que si tienes parte del frontal dentro de 2 ZOC (aunque sea una esquinica dentro de una de las ZOCs) puedes moverte para meterte de lleno en una de esas ZOCs. Maximo 99 pasos significa eso exactamente. Aqui no hay cambio alguno en las reglas. SALTO DE PSILOI Solucion. No saltes. Tampoco es que se saltara tanto antes, asi que no lo veo como una debacle ni de lejos. De hecho lso psilois van a tender a operar por los flancos ya que son la “nueva Warband”, asi que dudo que los vieras saltar aunque esa regla no hubiera cambiado. Un Ps en el centro de una linea va a estar dando apoyo y es probable que ahi se quede. O saldrá a explotar un agujero con su doble movimiento, en cuyo caso ya habrá hueco de todas formas y esta regla no le afectarà de manera significativa.
Odio los garbanzos y me dan arcadas y casi vomito cada vez que me llevo uno a la boca, pero eso no quita que cada vez que alguien me presenta una forma nueva de comerlos, no los pruebe... Gracias a ello, se que algunos humus me gustan. Con esto quiero decir que si me arriesgo con los garbanzos, ¿Porque no me voy a arriesgar con el DBA?
Este hombre, por cómo escribe, me gusta, así que le doy mi voto de confianza, pero el borrador, a primeras, no cumple las espectativas...
Un saludo.
PARTE II NECESARIO GANAR FLANCOS Y FACILIDAD PARA HACERLO ¿Alguien ha dicho LH con varios PIPs para colarse? ¿Alguien ha dicho siloi saltador? Aparte de Wb, LH, Cv y SCh nadie tenia mobilida dpara hacer movimientos “sorpresa” antes, asi qeu tampoco es un cambio radical.  De hecho sospecho que vamos a hace rlo de siempre. Igual nos acercamos deprisa. Y desppues nos paramos y nos damos de hostias like there is no tomorrow en el flanco para ver quien gana la batalla por el terrneo chungo. Una vez decidida, el perdedor ya puede tener buenos PIPs para recular como una perra o le van a flanquear los psilois/LH ganadres. Como ahora, vamos. DISPARO Yo estoy como tu. Habrá que leerlo colectivamente. Le comento a Bob Beattie 8que es quien más influencia parece tener en Phil) el tema, a ver si mejora la redaccion. Una cosa que a mi me ha molestado del reglamento es que han anunciado a bombo y platillo que no habia limite de paginas, y que por tanto el texto seria más claro. .... y luego el texto tiene exactamente el mismo numero de paginas que antes  este es un punto donde una explicacion más clara se apreciaria. OVERLAP DE BORDE DEL MUNDO Para evitar que “cierres el terreno”. Se solucionaba más facil ampliando la superfie de juego a 75cm, pero bueno. Es lo mismo que con el QK de las LH. FACTORES DE COMBATE A mi algunos cambios me gustan como el apoyo de psiloi, y otros no, como el cambio de los pakis y camellos. Al menos el elefante no pisotean a los palos largos tan facilmente anymore. Los psilois ya no se podia antes, cabezón  Ahora es´ta más claro. Veo la mano de Bob ahi ya que esa pregunta de zaragoza se planteó en fanaticus no hace mucho. . Lo de los montados vs montados en terreno dificil es raro raro. Yo creo que es un error de redaccion, de hecho. Los psilois inmortales a tiros no lo habia visto. Estas cosas hay que apuntarlas para preguntar si es realmente asi. RECOILS IMPEDIDOS Siguen matando normalmente. /Ultimo parrafo del apartado “RECOILING”. Error de bulto en la lectura, tomas  RECOIL VS TIROS EN EL CULO Se puede seguir matando con tiros en el culo. Require un poco más de trabajo, pero es perfectamente factible. Si acaso después te lo hago  FLEEING No es mucho cambio. Si recoileas te sigues cayendo por el borde del mundo. TORNEOS Pasa de lo que dice. Este hombre ni monta torneos ni ha hablado con os organizadores ni nada. Lo que diga sobre torneos nos lo pasamos por el arco del triunfo y listo. Se me queda un poco la sensacion de que lo has leido pensando bastante exclusivamente en tus visigodos y granadinos y no como un reglamento total. Y si, esos 2 ejercitos se han llevado una bofetada Creo que hay que probarlo a ver si la cosa cambia tanto o no. Hay cosas chungas, peor cosas chungas hay en todas partes y reglamentos. Ya las habia en la 2.3, las hay en el 3.0 y los hay mucho más en otros reglamentos que jugamos o pensamos jugar Yo creo que tenemos que mirarlo con calma y ver que tal funciona en la realidad. Be water my friend 
No dide nada de que un elemento que no pueda retroceder, como por ejemplo el caso de longbowman, tenga un -1 en el combate? En DBMM no muere nunca la plaqueta que chocque en retroceso con una plaqueta amiga pero si tiene un malus en el combate.
Me parece mal que ponga ciertas reglas del DBMM que podrían usarse bien en el DBA pero las ponga a trocitos...
A la hora de juzgar al DBA 3.0 creo que habría que ver no sólo lo que cambia y si eso te trastoca el modo de jugar, sino si los cambios son históricamente razonables y mejoran el juego. Y en este nuevo DBA veo algunos que lo son y otros que, como bien dice Elmoth, parecen manías del creador. Mucha gente destaca esto del sr. Barker.
Por otra parte, ¿arqueros destruyendo unidades enemigas al disparo por la retaguardia? ¿Cuánto se ha visto eso en la historia, incluso a arqueros destruyendo cualquier cosa al disparo? ¿Infantería pesada anclando un flanco en el fin del mundo arbitrario que es un borde de la mesa? ¿La caballería no iría simplemente a flanquear por ese espacio vacío? A veces tengo la sensación de que el DBA tiene una deriva poderosa hacia un nuevo ajedrez, incluso midiendo el tiempo por jugador.
La clave para mí es si, tras hacer una buena traducción que huya del terrible inglés que tienen los creadores británicos de reglamentos (ojalá fueran los norteamericanos, que nos iría mucho mejor en la comprensión), el DBA será un juego fácil de aprender y rápido de jugar, útil para picar el gusanito a la gente que empieza. Si consigue eso y produce resultados menos geométricos y más históricos, me doy por contento.
Buenas. La idea del disparo por la retaguardia yo la entiendo en el contexto de que no mata, sino que desorganiza. De frente una buena andanada es mas complicado que haga bajas o dañe psicológicamente a una formación, mientras que siendo disparados por un ángulo que supones seguro debe de ser psicologicamente terrorífico. Sea como fuere, acabo de volver a pillar pc y me voy a volver a enrollar... TONO GENERAL Creo que deberias mirarte el reglamento más tranquilamente. Yo diria que igual lo has leido entrando desde una perspectiva negativa, ya asumiendo que seria un asco antes de abrir el PDF. De hecho cometes varios errores de bulto al leer las reglas (desmontar, alineamiento...) que son raros en ti. Y que denotan una lectura animosa. O al menos asi parece de lo que se lee
Puede ser que no lo leyese a la mejor hora del día, el mensaje lo terminé de enviar a la 1.30 de la madrugada habiéndome levantado a las 6.30 XDDD. Esto significa que sí, que me lo volveré a leer, que como las canciones hasta una 3º o 4º oída, no las disfrutas XDD. DADO Y OTRAS CHORRADAS Ya he dicho que es paja, me parece que en un reglamento tan conciso sobran estas chorradas, sobre todo, quitando espacio para la explicación de temas más correosos. DESMONTAR / INFANTERIA MONTADA Cierto, me he colado, si desmontas, no mueves ese turno. Bueno, ligeramente nerfeado, pero me sigue pareciendo una soberana chorrada la presencia de elementos desmontables y más, la infantería mecanizada y lo de las bases dobles. Cosas que de yo volver a montar un torneo, si es con esta edición, tiene todas las papeletas de que le meta mano (a falta de ver como se comporta el juego sin tunnear). WAR WAGONS La presencia de torres de asedio para tomar BUAs está totalmente fuera de la escala de juego. El asalto a las murallas con maquinaria pesada se hace en caso de que el enemigo no quiera presentar batalla a las puertas de esta y en ese caso, de tenerse preparado el tren de asedio, se reserva en el campamento, es material más valioso casi que la comida (se puede reponer saqueando relativamente facil). Ergo, me parece que mete reglas chorras. Sobra. TERRENO Aquí llegamos a la madre del cordero. Sinceramente, no sé donde tu ves un 66% de que salga un terreno donde tu quieras. Mi interpretación de la disposición del terreno (puede estar equivocada) es: 1. Marcas cada cuadrante con un número del 1 al 4. 2. Seleccionas los elementos que quieres colocar. 3. Pillas un elemento obligatorio, tiras un dado y de sacar 1, 2, 3 o 4, se coloca en el cuadrante que toque. Si sacas 5, el cuadrante lo elige el defensor, mientras que si sacas 6, lo elige el atacante. 4. El defensor despliega dentro de el cuadrante que haya salido el elemento donde le de la gana. Si no cabe, se descarta el elemento. 5. Repetir pasos 3 y 4 con el resto de elementos obligatorios. Una vez acabados estos elementos obligatorios, se repiten los pasos 3 y 4 con los opcionales. Ergo, si quieres colocar el elemento en el cuadrante 1, solo lo podrás hacer si sacas en el dado un 1 o un 4, lo que son 2/6 posibilidades, ergo un 33%. Sobre el papel, no me gusta esta forma de colocar al escenografía. Veremos el viernes como se comporta el método. WATERWAY Antes, si había un waterway, lo habitual era colocarlo a la espalda del defensor, para que no te llegue a joder el desembarco, pero colocando la escenografía así, el defensor sabe que sí o sí, parte del mar estará en el flanco del adversario. Da ventaja en ese sentido a los litorales, lo cual no me parece mal, pero el que sí o sí te pueda colocar un arable con composición rodillo un mar que el centro se vea reducido el tapete de 60 a 44cm, sin posibilidad de poder contrarrestarlo, no me parece divertido. SEGUIDORES DE CAMPAMENTO Es un elemento que si te lo matan no pasa nada. Sí, cuesta 2 pips mover, pero lo pones en el flanco alejado del general y consigues superioridad, overlaps y tal... Creo que puede ser muy interesante usarlo así en depende qué situaciones y terminar dando la victoria. Habrá que estudiarlo, pero no me gusta, no le veo sentido. No entiendo el comentario de los n-mil marcadores extras. A legal tactical move cannot be taken back once the element has been placed unless the initial position was marked and the opponent consents. Such a marker must be removed before starting to move another element. Se me había colado y en algunas cosas había puesto el código de imagen en vez de cita y había téxto oculto. Ya está editado, pero cito a continuación: Citar
No element in contact with an enemy front edge can move as part of the group.
Parece sencillo, pero es un GRAN cambio. Ahora con tanto impetuoso, una reserva bien colocada puede provocar que tras caer un elemento de enfrente haga un tapón padre. Ejemplo. Coloco en 1º fila 2 placas y tras ellas en medio una 3º. Si matan a cualquiera de enfrente y se avanza impetuosamente, obligas a que el siguiente movimiento de la placa impetuosa sea individual. Como las placas individuales solo se alinean a grupos (otro gran cambio) e impides el movimiento como grupo, estás obligando a la impetuosa a retroceder, que si es una infantería no puede, ergo está bloqueada por un tecnicismo. A ver si mañana lo explico con placas y fotos...
Citar
A group can only move straight ahead or wheel by pivoting around a front corner. No other changes in frontage, direction or facing can be made except to slide sideways less than 1BW to line up when in an enemy DZ.
Otro GRAN cambio. Ya puedes moverte 99 pasos en modo "máquina de escribir" para alinearte al grupo enemigo. Máxima movilidad.
Había alguna otra cosa, pero no recuerdo... Seguimos. BLOQUEO DE IMPETUOSOS Esta noche con placas en la mano hablamos y hacemos fotos  PSILOIS EN GRUPO Es un cambio que me gusta, ahora sí que hay diferencia entre auxilias y Psilois. Los Psilois con esto mejoran, ergo los únicos que los saca del terreno chusco, las Auxilias, son más críticas y dejan de ser una Wb mala. ALINEAMIIENTO Es justamente esto: slide sideways less than 1BW to line up when in an enemy DZ.  SALTO DE PSILOI Es una de las estrategias básicas para salvar el culo a unas auxilias frente a un frente de picas, sobre todo que ahora no FACTORES DE COMBATE Aquí la cosa va por gustos, pero el que los paquis matasen cosas al simple, me parecía raro, sobre todo que a las lanzas y a picas sí, pero contra Bd, no... raro, raro, raro... Lo del Psiloi, que se muera si muere cualquiera de los 3 de delante... Pos vale, las lanzas pasan de ser malas, a peores frente a Kn. RECOILS IMPEDIDOS Me refiero a que si tienes una placa en combate y detrás de ella, a 5 pasos una tuya girada, al haber hueco para retroceder algo, la que estaba en combate no muere. O almenos es lo que yo saco de esta frase: A recoiling element that meets impassable terrain, the near bank of a river it cannot cross, friends it cannot pass through or push back, or any BUA or camp ends its move there. FLEEING Es BASTANTE cambio, los ejércitos de palos largos ya no tienen NADA que hacer contra ejércitos de Cv y Lh. Si acaso antes tenían alguna posibilidad es que la huída de estos elementos al ser larga, tras varios turnos de combate, les llevase lejos del tablero. Ahora has de empujarlos, lo cual son... ¿tropocientos turnos? TORNEOS Obviamente, pero me ha hecho gracia XDDDD En cuanto a lo de los Godos los Granadinos, son ejércitos que ya he pasado de ellos, por lo que concientemente no pensaba en ellos. No te discuto que mi forma de jugar se haya visto COMPLETAMENTE trastocada, mientras que estrategias más claras y directas hayan salido tremendamente reforzadas, amén de que el Kn, pasa a ser tremendamente molón. En fín, otro tochopost que dejo en La Armada... Pero repito, quiero probar esta versión, ver como funciona y sobre todo, dejar el pc ahora e irme a comer, que son las 5 menos cuarto y no he comido XDDDDD. Un saludo.
Correcto lo del encaramiento (ultima frase pagina 8. Sin embargo, en la pagina 9 (ultima frase tambien) encontramos esto: Extra wheeling, pivoting and/or sliding sideways movement of less than 1 BW that is the minimum necessary for a group or single element to line up in contact as required above is free. he preguntado en fanaticus si son frases independientes o tienen que leerse juntas, pero yo diria que van de la mano. que no puedes hacer lo que marcas en el dibujo, vamos. Solamente con movimientos individuales podrias haceer eso que marcas como "3" y en ese caso en la version 2.2 ya puedes hacerlo  EDIT: Winterbadger destaca que estas ignorando una frase FUNDAMENTAL de la pagina 9: When opposing groups contact, the moving group conforms with as many elements as possible Asi que el contacto que marcas como "3" es ilegal. SOBRE EL TERRWENO, sólo diré que considereis que mis comentarios han sido hechos por otro que me ha hackeado la cuwenta. Voy a defender esta posicion a capa y espada para justificar el FAIL ENORME en mi lectura de las reglas de terreno xDD pensaba que el defensor elegia un cuadrante y que de 1-4 se colocaba ahi. lol 
Winterbadger destaca que estas ignorando una frase FUNDAMENTAL de la pagina 9:
When opposing groups contact, the moving group conforms with as many elements as possible Asi que el contacto que marcas como "3" es ilegal. Buenas, el número de placas ahí expuesto es meramente informativo, el tema es que es TREMENDAMENTE complicado bloquear al contrario a menos de que tu te alinees perfectamente. Si quieres cambia el número de placas, es lo de menos. Un saludo.
Buenas.
Hoy le he dado una segunda mirada al reglamento y siendo sinceros, me ha parecido un poco menos malo... No estoy diciendo que me guste, pero creo que hay cosas que pueden dar resultados sobre el tablero, aunque Paul Potter haya dicho que se planta en la 2.2...
Un saludo.
I told you  La semana que viene lo probamos si te os va bien. Aunque ya le hayais dado el viernes 
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