Todo lo que sea apoyo de una gran compañia es positivo de inicio ya que se puede contar con publicidad e iniciativas más variadas, además será más sencillo unificar torneos, reglas... Lo malo es la sensación de que el juego dejará de ser de la gente que lo juega para ser un juego de una compañia y eso no siempre es agradable

Es que tienes toda la razon del mundo robert, Phil puede hacer lo que le de en gana que para esto es su juego y se lo ha currado él, yo no quiero ni por asomo poner en duda nada sobre él ya que el curro se lo ha montado él.

A mi no me importa pagar 20 euros por un buen libro, de hecho me gusta la idea de FOG y estarn en mi nueva cartera de la armada en cuando salgan en venta ( los dos, la cartea y libro/os! ).

Pero bueno no comparemos DBA con warhammer...tu no podias ir a los torneos oficiales con una copia de las reglas o libros de ejercitos, en DBA se puede hacer. Yo no me he comprado las reglas de DBA pq no entenderia ni un carajo pero si sale un libro con correciones y bien escrito, con dioramas, fotos, dibujitos...etc no me supondrá un problema tenerlo ( como he dicho antes).

Lo que me joderá es que tengamos que pedir perismo para hacer estas cosas, por ejemplo que le pasará al bloc de DBA Hispano? o todas las descargas que tenemos en el foro??

CitarLo malo es la sensación de que el juego dejará de ser de la gente que lo juega para ser un juego de una compañia y eso no siempre es agradable

  Esa es una seansación ficticia, DBA y DBM nunca han sido de los juadores, siempre han sido de Richie, de Phil y de WRG.

  Lo que pasa es que a diferencia que GW o battlefront, los diseñadores de DBx son aficionados que solo procuran hacer un buen reglamento, no les mueve otra cosa, y debemos entender que no les guste que la gente mangonee su trabajo y explote su esfuerzo.


  Richard Bodley Scott va a torneos habitualmente y no siempre queda bien clasificado, cuando tuve la oportunidad de conocerle, me dió la impresión de que era uno más de los muchos que había allí, un Friky como tu y como yo.

 

CitarLo que me joderá es que tengamos que pedir perismo para hacer estas cosas, por ejemplo que le pasará al bloc de DBA Hispano? o todas las descargas que tenemos en el foro??

  Pues pasará exactamente lo mismo que pasa ahora, si Phil os escribe y os obliga a quitarlo tendreis que hacerlo, porque de lo contrario está en todo su derecho de denunciaros, aunque por lo que sé, los contenidos en otras lenguas que no sean la inglesa, no le interesan demasiado.

  Respecto a lo de que el reglamento sea de una compañía, no podemos equipararlo a GW, Osprey tendrá los derechos de explotación, pero el Autor y diseñador será Phil y el contenido del reglamento dependerá solo de Phil.


  Bruce

   

La sensación que yo tengo es que Osprey por fin se ha dado cuenta de que los jugadores de wargames representan un porcentaje muy alto de su clientela y viendo la caja que está haciendo la sección de texto de Battlefront a base de más y más libros ha decidido entrar en el mercado acaparando los dos juegos más importantes del periodo antiguo/medieval. 

El conflicto a mi entender está en que si bien los reglamentos nunca han sido propiedad de los jugadores (DBA/DBM) las estructuras que han encumbrado estos juegos (webs, foros, listas de correo, clubes, federaciones, etc...)  si que lo son y no nos engañemos la fuerza de ambos juegos reside en esa comunidad no en el regalmento en si.

La postura que Osprey y sus asociados (Slitherine/P.B./R.B.S.) asuman a partir de ahora con respecto a esas estructuras así como su política comercial es lo que definirá el exito de su apuesta. Con FoG por ejemplo no han tenido verguenza en parasitar las estructuras y documentos de DBM para publicitarse o incluso completar  el juego, ni tampoco la han tenido en emular los sistemas de Battlefront, GW o WAB para multiplicar el número de productos a ofrecer (libros) con el fin de aumentar así también los ingresos, aunque eso les ha costado el rechazo por parte algunos. 

Veremos como se posicionan frente a el mundo DBA y que ocurre con Fanaticus, DBA Hispano, etc...

Bueno pues entonces estamos ante una imposición de una gran compañia que se beneficiará de todas las paginas web que se dedican a difundir, potenciar y hacer de este juego algo alternativo, jugable y al alcance de todos...

Lo que digo, una lastima serà si empiezan a poner restricciones...pq se estaran metiendo con los propios jugadores y los que han hecho de este juego lo que es hoy en día... .

Por cierto Bruce parece que estas de acuerdo en que se comercialice lo de DBA...claro que dices obiedades en cuanto estaran en todo su derecho a quitarnos estos pribilegios, pero no por eso deja de ser criticable lo que puede suceder...

Bueno es igual, de momento es una idea o poryecto, puede que no pase todo esto y se siga con alguna libertad en hacer proyectos...

lo de la oficialidad de los torneos en DBA no hace falta que pase todo ésto, hasta hace poco ya se estan haciendo torneos a nivel nacional, vale que cueste que la gente de otras comunidades vayan a Barcelona, Bilbao, Valencia, Zaragoza, Madrid...etc, pero cada vez más tenemos más citas de torneos, más gente y más movimiento. Lo que se hablaba ( que no se como ha quedado el tema) es de mirar de hacer algo como una federación de DBA, como sucedia en el DBM.

Un saludo

Tranquilidad y buenos alimentos, que todavía no sabemos que va a pasar...
Como dice mi abuelo:"No vendas la piel del oso antes de cazarlo", pero inversamente: No habléis de quejas contra el juego antes de verlo hecho.
Nos encontramos ante la situación de la unión de Osprey y DBA. Perfecto. Cuando veamos a donde lleva eso, hablaremos, hasta entonces, hablar de la postura que tomará Phil u Osprey contra las comunidades de jugadores no es necesario.
Sobre la nueva edición del juego, pues por mí que haga lo que quiera. Si no me gusta, seguiré con esta edición y punto...

CitarSobre la nueva edición del juego, pues por mí que haga lo que quiera. Si no me gusta, seguiré con esta edición y punto...

totalmente de acuerdo, DBA ha funcionado gracias a los jugadores, por muchas innovaciones que pongan, si no nos termina de convencer seguiremos con las reglas que tenemos ahora.

PD: aquí tenemos una dicha que dice: no diguis blat, fins tenir-lo al sac i ben lligat!

" no digas maiz, hasta tenerlo en el saco y bien atado"

  Osprey no es niguna gran compañía, no es microsoft, y lo mismo puedo decir de Slitherine.

  Vosotros pensais que los directores de Osprey y de Slitherine, estan ahora mismo montados en sus yates y buscando la manera de sacaros los cuartos. Y si es posible que esten subidos en sus Yates pero seguramente esten pintando muñequitos como lo hacemos nosotros.

  JD Mc Neil es un aficionado más, lo que pasa es que es un tio con posición y con influencias, y eso le permite promocionar su hobbie a escalas mayores.

  Dani tu crees que Richie busca el dolar con FOG??, pero si Manchester llevaba sus Sasanidas en una caja de galletas.

  No le busqueis tres pies al gato porque no los tiene, esto no es una guerra antiglobalización, es un mundillo que Evoluciona.

CitarLo que se hablaba ( que no se como ha quedado el tema) es de mirar de hacer algo como una federación de DBA, como sucedia en el DBM.

  Eso sigue adelante, pero despacito.

CitarLa postura que Osprey y sus asociados (Slitherine/P.B./R.B.S.) asuman a partir de ahora con respecto a esas estructuras así como su política comercial es lo que definirá el exito de su apuesta.

  Política comercial??, Osprey va a editar FOG, porque su director y JD Mc Neil se van de Birras juntos todos los Viernes desde hace años, Osprey nunca habría tomado la decisión de Editar un reglamento por propia Iniciativa, el mercado es demasiado reducido como para eso.

CitarPor cierto Bruce parece que estas de acuerdo en que se comercialice lo de DBA...claro que dices obiedades en cuanto estaran en todo su derecho a quitarnos estos pribilegios, pero no por eso deja de ser criticable lo que puede suceder...

  Esté o no de acuerdo, es lo que hay, yo creo que es muy positivo.

Citarlo de la oficialidad de los torneos en DBA no hace falta que pase todo ésto

  La Oficialidad la dan las Federaciones, no las empresas, eso diferencia a nuestro mundillo del de GW.

   Seran las federaciones, las que decidan que reglamento, que versión y que modificaciones se usarán en los torneos, y las Federaciones las constituyen los jugadores.

  Pero no penseis que Osprey tiene el poder de decidir como se hace FOG o la futura versión de DBA, eso es cosa de Richie y de Phill.

   Bruce

   

CitarLa Oficialidad la dan las Federaciones, no las empresas, eso diferencia a nuestro mundillo del de GW.

Y no os olvideis de una cosa muy importante. Una Federacion no es mas que un grupo de Asociaciones que se ponen de acuerdo, y una Asociacion no es mas que un grupo de frikis (que no siempre se ponen de acuerdo, jajaja).
Dado que esto no es gueims guorsop, la "oficialidad" se la damos, al fin y al cabo, los propios aficionados. Esa seguira siendo siempre la ventaja de estos juegos.

Yo creo que cualquier noticia que implique una mayor difusion del juego es, necesariamente y a priori, una noticia estupenda. Ya veremos mas adelante a que nos lleva todo eso.

Por cierto Bruce, si se está mirando lo de la federación pq no nos decis como va el asumto? lo digo pq parece un secreto de estado y creo que cuantos más queramos implicarnos podremos aportar más ideas.

Este mensaje parece propio del 28 de diciembre.
En Fanaticus no han dicho nada al respecto y me extraña que una noticia como ésta se les escape a los fanatici.

En fin, esperaremos mas noticias antes de meter la pata...

Jo, qué gran detalle lo de la caja de galletas de Richie.
Una pregunta. ¿Hemos violado algún copyright en DBAhispano? Ahora no caigo.

Cita de: Robert the Bruce en 26 dic 2007, 19:59
Dani tu crees que Richie busca el dolar con FOG??

Dudo que Osprey y Slitherine lo hagan por amor al arte, son empresas y como tales buscan obtener un rendimiento. De hecho lo habitual es que busquen el rendimiento máximo que el mercado pueda procurar, será mucho o poco pero no dejará de ser su objetivo.

Admite que no es lo mismo un juego prácticamente "autoeditado" como pueda ser BKC que uno lanzado como lo ha sido FoG.

Citar
es un mundillo que Evoluciona.

Se puede evolucinoar en muchas direcciones y no todas tienen por que ser buenas, o por lo menos no buenas para todo el mundo.

Citar Política comercial??

Osprey va a editar FoG siguiendo unas pautas en el número de volumenes, el contenido de los mismos, los precios, las vías de distribución, etc... eso es una política comercial. Sera mejor o peor pero desde luego no es algo hecho sin un criterio concreto. De la misma forma la actitud que muestre después hacía las estructuras "sin derechos" que se construyan alrededor del juego o que existiendo ya traten de incluir al juego en si mismas también corresponderá a una línea comercial. Cual? No lo se, cuando llegue el momento lo veremos. Las hay muy agresivas y las hay más laxas...

Y lo mismo valdrá para DBA si el proyecto sale adelante. Osprey, como editorial, y los autores, como poseedores de los derechos, deberán decidir si mantienen su postura actual hacía las estructuras existentes (webs, foros, listas de correo, areas de descarga como la de este foro, etc...) o si cambian algo.

Yo no digo que vayan a hacerlo solo digo que si soy Osprey y he invierto un dinero mi objetivo es recuperar la inversión y tener beneficios, pero puedo estar equivocandome, ya sabes "cree el ladrón que todos son de su condición" 

CitarEsté o no de acuerdo, es lo que hay, yo creo que es muy positivo.

Si lo consideras positivo es que estás de acuerdo, no? de acuerdo con que aprieten el nudo sobre el material publicamente disponible que se deriba del juego (webs, mods, campañas, escenarios, etc...)? Tienen derecho a hacerlo, no lo pongo en duda, pero para mi no es positivo.

CitarLa Oficialidad la dan las Federaciones, no las empresas, eso diferencia a nuestro mundillo del de GW.

Seran las federaciones, las que decidan que reglamento, que versión y que modificaciones se usarán en los torneos, y las Federaciones las constituyen los jugadores.

Pero como disponen de los derechos podrían denunciar a las federaciones por hacer uso de su texto y organizar eventos en los que se emplea sin pagar derechos de autor. Improbable? seguro. Posible? también.

El concepto que asusta a algunos, entre los que me incluyo, es el de ver como pasamos de un hobby autogestionado a uno en el que las empresas que se hacen con los derechos de los juegos tienen un tamaño mayor y por tanto introducen el concepto de rentabilidad. Osprey no es Microsoft pero tampoco es Pete llevando BKC a una imprenta cerca de su casa para que le haga una tirada de 25 copias más... en eso estaremos de acuerdo, no?

 

CitarPor cierto Bruce, si se está mirando lo de la federación pq no nos decis como va el asumto? lo digo pq parece un secreto de estado  y creo que cuantos más queramos implicarnos podremos aportar más ideas.

  No pretendemos que sea un secreto de Estado, pero es que actualmente estamos liados con temas legales, estatutos, constitución... ect y creo que eso os aburríría un poco. De todos modos estamos de parón hasta seguramente después de navidad.

  Respecto a las Jornadas de la Federación, no puedo confirmar un programa de actividades, pero tenemos 4 dias (9-12 de octubre) y un pabellon cubierto en Sevilla que posiblemente se nos quede pequeño. Cuando tenga más datos los daremos.


  Cuando tengamos superado el tema legal, prepararemos los calendarios de torneos, así como los reglamentos, y ahí si tendreis un papel mucho más activo.


   Bruce

¡Ya tenemos la portada oficial del reglamento!

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Me encanta, tiene un estilo único

Jaja, feliz dia de los inocentes, a algunos no se os ha podido engañar... pero hay gente que si que ha caido ^^

¡Ojito con lo que os hacen hoy!