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III Liga Madrileña de DBA (MadriDBA)

Iniciado por Makarren, 03 jun 2012, 13:47

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Makarren

Hago una limpia del post inicial para dejarlo todo un poco más claro.

Adjunto el segundo borrador de la normativa, que viene a ser la que ya teníamos con los cambios de formato.

Se da por supuesto que todo el mundo que al final se apunte y participe en la liga lo hará sabiendo el contenido de la normativa y acatándola, para evitar en la medida de lo posible los cambios a última hora de la normativa según vaya el transcurso de la liga.

También se da por supuesto que quien se apunte tendrá tiempo suficiente en su agenda personal para poder encontrar un hueco en dos semanas para poder jugar con otro jugador en un horario aceptable, asi como facilidad para acceder al foro de La Armada y a la web de resultados de la Liga, donde se publicarán los resultados.

Lista de pre-inscritos:
- Ainvar  -> Lista de ejércitos enviada
- Carpetano
- Carpintero
- Atila
- Tirador
- Erik
- Makarren
- Muratomo
- Viriato
- El Escriba

erikelrojo

Citar- Comprar dados personalizados para todos.
Habla con Hachablanca, que se tiene el tema muy trabajo para la Emen Bowl y seguro que te puede recomendar alguna pagina web interesante.

Citar- Rebajar la cuota de 10€ a 5€.
Lo que diga la rubia.

Citar- Desmontables sí o no.
Me es indisoluble.

Citar- Dos encuentros por jornada, turnándonos el atacante y el defensor sin importar agresividad. Creo que esto funciona bien.
Opino lo mismo.

Citar- Retrasos en las jornadas.
Mano dura y aplicar la normativa a rajatabla, que para algo la hemos aprobado entre todos. Si realmente padeces la absoluta imposibilidad de encontrar dos huecos de 45 minutos a lo largo de dos semanas (ni siquiera hay que jugar las partidas seguidas, se puede hacer de dos veces, como bien ha demostrado Sargento) y durante absolutamente todas las jornadas (si solo es puntualmente, para eso estan las dos sustituciones), igual deberias plantearte no participar en la liga. Y lo digo sin acritud, podemos seguir todos siendo tan amigos, pero lo de esta liga ha sido un cachondeo. Creo que la normativa da suficientes opciones como para poder aplicarse tal cual.

Citar- Número de ejércitos.
Opino lo mismo.

Citar- Play Offs o no.
Creo que son basicos, para darle emocion a la liga hasta el final. Si no, corremos el riesgo de que a mitad de la liga haya jugadores poco interesados en terminarla si no tienen opciones de clasificarse para nada. De esta forma todo el mundo mantiene la esperanza practicamente hasta el final. Si ya cuesta quedar para jugar, imaginaos si encima vuestro rival no tiene interes ninguno porque va mal y ya no tiene opciones de nada. Se nos quedaria la liga a medias.

Citar- Premio a la Deportividad:
No me parece mal, pero tampoco creo que haya habido mal rollo en ningun momento como para premiar al que sea deportivo, no? Soy de los que opinan que la deportividad en estos eventos habria que exigirla, no premiarla. Asi empezaron los de gueims guorsop y mira como han terminado sus torneos...

El_Escriba

Bueno,la verdad es que mi primera experiencia en la Liga de DBA de Madrid tiene una nota alta,ya que he aprendido un monto,me lo he pasado muy bien y conocido gente estupenda.
Mi experiencia en temas de DBA es mas limitada que la del resto,aunque tengo mucho mas rodaje en otro tipo de eventos y ligas.
-Lo de rebajar la cuota a  euros me parece bien.Regalar mas ejércitos a la participantes no lo veo muy necesario,la verdad y con 5 euros por barba creo que da de sobra para cualquier detalle que la organización quiera aportar.

-Lo de los desmontables lo dejaría como una opción de inicio de partida.Si lo quieres desmontar,que solo se haga antes de empezar a colocar las bases en la mesa.
La idea de  como se ha llevado hasta hora lo de la Ag y las partidas me parece muy buena no habría que cambiarla,creo yo.Si funciona...

-Yo el numero de ejércitos lo dejaría en 4 o en un numero variable según el numero de participantes(P.ej,si somos 20 pues en vez de 4 subir a 5...).

-El premio a la deportividad lo veo innecesario en grado sumo.Esto no es Wargammer y aquí somos todos gente adulta que sabemos que esto es un juego y nos juntamos para pasar el rato una tarde.No hay partidas a cara de perro,ni gente intentando liarla con las reglas,ni discusiones,ni nada así.Si hubiera un premio a la deportividad habría que habérselo dado a todo el mundo en esta edición.
Yo si creo que seria mejor un premio al/los novatos.Algo simbólico o algo practico(como un ejercito extra o un vale en alguna tienda,por ejemplo),para animarles mas a seguir y que se anime mas gente a conocerlo.

-Yo apuesto por el tema de los Playoffs,como Erik.Le dan vidilla al tema.No tengo mas que añadir a lo que ha dicho Erik.

-Y lo de las ausencias...bueno,habría que sentarse,mirar unos supuestos y aplicar una norma concreta y a rajatabla para cada uno de los supuestos  generales.No es lo mismo no ir a una partida por un motivo que por otro y aplicar el mismo castigo(porque lo es) a una cosa u otra.

Por lo demás,tampoco veo mucha necesidad de hacer grandes cambios en la organización que se ha seguido en esta edición

muratomo

Cita de: makarren en 03 jun 2012, 13:47
Nota: Muratomo, tienes la recepción de mensajes bloqueada.
Gracias, ya está configurado, creo.

Yo no tengo mucho que aportar, la verdad, no cuento con vuestra experiencia.
Lo único que pediría es disciplina, el cumplimiento de las normas aprobadas por todos y el que un individuo no entorpezca al resto.
Todo lo demás me ha parecido buenas ideas, y con ganas de empezar.
Un saludo.

mukitauro

Como ex jugador, os dejo aquí mis ideas, por si sirven...
Yo votaría desmontables SI !!!
Número de ejércitos si y ser mas estrictos con las jornadas SI. Yo no pude jugar todas las que tenía pendientes porque hay gente que le resultaba imposible quedar, incluso dándoles a elegir día y hora :(
Mi propuesta sería cambiar ligeramente el sistema de puntuación. Se podría hacer un sistema tipo liga de fútbol y que las plaquetas fueran como el gol average. Ganar 3 puntos, empatar 1, derrota 0 y en la segunda columna tienes el "plaqueta average", tercera columna mata generales y cuarta captura campamentos. En el caso de jugar partidas fuera del plazo habitual pues Ganar 2 puntos, empatar y derrota 0 (así los dos jugadores irían a saco a por la victoria). No se, es una idea, creo que he jugado alguna liga con este sistema o parecido y funciona bastante bien...
Play off si, claramente le dan un toque especial.
Deportividad no (me parece que el nivel de deportividad en esta liga es excelente)

Tirador

Yo prefiero no opinar porque es posible que la siguiente edición no la juegue.

kront

A mi me gustaría iniciarme en esta tercera liga de Madrid, a ver si para cuando empiece tengo el curro un poco más controlado. ¿cuando empezaría?

Nunca he participado en un torneo de estos, pero a priori y solo empleando el poco sentido común que me queda  :crazy creo que todo lo que planteáis en cuanto a reglas generales es muy muy razonable (imposible opinar sobre "desmontables").

P.D: probablemente es una barbaridad, pero a lo mejor se puede cobrar 10 € por participar, pero a quien cumpla con un mínimo de partidas se le devuelven 5 €. Y los 5 € recaudados de los no cumplidores se pueden dar en "premios". No creo que nadie vaya a ir o dejar de hacerlo por 5 €, pero bueno.

carpetano36

Cita de: Tirador en 04 jun 2012, 11:54
Yo prefiero no opinar porque es posible que la siguiente edición no la juegue.

No me jxdxs.
Interesantes las propuestas de Muki.

Un saludo.

erikelrojo


Carpetano sigue vivo! Esa si que es una buena noticia! Jajajaja.

Citar-Lo de rebajar la cuota a  euros me parece bien.Regalar mas ejércitos a la participantes no lo veo muy necesario,la verdad y con 5 euros por barba creo que da de sobra para cualquier detalle que la organización quiera aportar.
CitarP.D: probablemente es una barbaridad, pero a lo mejor se puede cobrar 10 € por participar, pero a quien cumpla con un mínimo de partidas se le devuelven 5 €. Y los 5 € recaudados de los no cumplidores se pueden dar en "premios". No creo que nadie vaya a ir o dejar de hacerlo por 5 €, pero bueno.
De hecho, si no me equivoco, de los 10 euros de inscripcion que se han "cobrado" este año, 9 euros eran de fianza para asegurarnos que nadie abandonaba la liga y nos dejaba tirados, y 1 euros era la recaudacion para premios. Sobra decir que la mayoria de los participantes solo tuvimos que abonar el euro extra porque teniamos la fianza del año pasado, asi que solo tuvieron que poner 10 euros los nuevos o los que no jugaron sus partidas la liga anterior. Creo que con esta perspectiva, vuestra idea de los "premios/trofeos" que se llevan los vencedores, cambiara radicalmente. Por mi, lo dejaba como esta, y aplicaba la fianza con dureza a los que no jueguen.

CitarSe podría hacer un sistema tipo liga de fútbol y que las plaquetas fueran como el gol average. Ganar 3 puntos, empatar 1, derrota 0 y en la segunda columna tienes el "plaqueta average", tercera columna mata generales y cuarta captura campamentos. En el caso de jugar partidas fuera del plazo habitual pues Ganar 2 puntos, empatar y derrota 0 (así los dos jugadores irían a saco a por la victoria).
Podria ser interesante.

CitarYo prefiero no opinar porque es posible que la siguiente edición no la juegue.
Triste noticia...

Makarren

Estaba esperando a más opiniones, pero no quería dejar pasar la oportunidad de dejar algún comentario y, además, indicar que voy a ir poniendo la lista de pre-interesados en el primer post (idme corrigiendo si he puesto a alguien que no desea jugar, y viceversa).

* Puntos por empates:
En DBA, sin restricción por tiempo como jugamos en la liga, NO HAY EMPATES. Es imposible empatar. O, al menos, a mi no se me ocurre ninguna manera de empatar.

Llegué a pensar en un caso para que empatasen dos:
- Ambos llevan 11 peanas destruidas
- Las han ido destruyendo mutuamente de tal manera que en ningún momento ninguno llevaba más peanas destruidas que el otro.
- En el último combate, un Knight impetuoso ataca una peana de fondo 15 o 20 mm que está con el borde trasero en el borde del tablero.
- Combate, gana, persigue y... se sale del tablero. Pero releyendo las reglas la persecución se para en el borde del tablero.

Así que no hay empates (que yo sepa).

* Columnas con datos.
El tema de poner el plaqueta average, pues ya lo tiene la web. Y no muestra los generales y los campamentos porque no es 100 % configurable, pero da la comodidad de llevarlo. No veo nada especialmente interesante y novedoso aparte de llevar visualmente los generales y campamentos (que espero este año, con más tranquilidad, poder llevarlo).

* Disminución de puntos por jugar fuera de plazo.
No estoy seguro cómo afectará a la liga. Ya está contemplada la penalización por jugar fuera de plazo con las amonestaciones. Dar menos puntos por jugar fuera de plazo penaliza a los dos, en el otro caso se puede penalizar sólo al que admite que esta temporada se retrasa por motivo suyo. Y si sólo penaliza al que "se responsabiliza" hará que se esfuerce menos por intentar ganar ("total, por dos puntos...").
Habrá que estudiar su aplicación.

VIRIATO

Apuntame maestro.

Propongo que si sigue habiendo play off, el que haya quedado encima de su rival tenga la opción de elegir dos de las tres partidas entre defensor y atacante, para que valga algo quedar mejor en la liga regular.

Ainvar2000

Cuando empieza la liga?
hasta cuando se puede apuntar uno?
A lo mejor me voy de Madrid, las de rrhh me tienen un poco mareado ultimamente.

Crom

Ainvar2000, pásate por el foro de Nuevos Usuarios a presentarte. Es una de las (nuevas) normas. :)

Makarren

Después de dos semanas completas recibiendo vuestros comentarios y consejos, llega el momento de evaluarlos.

Sanciones por no jugar.

Por un lado está la idea de Mukitauro, que quitando la parte del empatar, sería 3 puntos si ganas y 0 si pierdes dentro de tu plazo, y 2 puntos si ganas y 0 si pierdes fuera de tu plazo. No está mal, pero preferiría un +3/+1 en el primer caso, y un +2/+0 en el segundo caso. En ese caso se quitaría todo el tema de la amonestaciones/sanciones.

Otra opcion es dejarla como está: no jugar en plazo es una amonestación, y tres amonestaciones se convierten en una sanción que son -3 puntos.

Otra opción es que jornada no jugada en liga en esa tiempo, es jornada perdida. La polémica viene por determinar si uno es el "culpable" o no. Antonio indicó la posibilidad (más o menos) de que durante los 3 primeros días de jornada se hiciesen públicas las ofertas de quedar en el hilo de La Armada, y si no se conseguían poner de acuerdo, ya los comisarios tendrían que ver quién es el culpable. Eso exigirá que todos los jugadores tengan acceso a internet y al foro con bastante asiduidad, lo cual puede ser complicado para según quién.

Me interesaría saber vuestra opinión sobre la puntuación de la liga y el tema de las sanciones. Si quereis que sea rígido lo puedo ser, pero luego vendrán cabreos  >:(

Play Off: sí

Desmontables: no se desmontará, porque el gato es mio. Si alguien lo quiere, se lo regalo. Esto quiere decir que las listas 3Kn//4Bd y similares se convertirán en 3Kn or 4Bd, y así respectivamente con el resto de engendros desmontables. Todos jugaremos con las mismas posibilidades.

Fianza: lo desestimo porque no me apetece ir de la mano devolviendo 5€ a cada uno, o lo que sea. Lo que entra se gasta en regalos para todos, detalles para los vencedores, y en ración de oreja a la plancha en el bar Bilbao o en el Magic Rock para los comisarios.

Deportividad: no se premiará, se nos supone como el valor.

Número de ejércitos: 5, que además tiene rima.

Dados:  ya iremos buscando algún tipo de logo que nos mole y que los de Chessex nos lo admitan. Como no tengo dados rojos, pues será un dado rojo con puntos blancos. La tiranía del comisariado.

Respecto al tema de la fecha límite de preinscripción, no hay nada escrito, pero me gustaría empezar esta vez la liga por octubre, poco después de las jornadas Ludo Ergo Sum, y a la vuelta del cole de los mozos estudiantes.

Dentro de poco espero poner en el primer hilo un borrador de la normativa a aplicar este año, que básicamente será un refrito de la del año pasado, que ya era un refrito de la que redactó Erik el Rojo (¡viva el reciclaje!), añadiendo algunas cosas más.

Un saludo, y felicidades si habeis sobrevivido hasta el final del post.  :1st

mukitauro

Cita de: makarren en 18 jun 2012, 22:08
Desmontables: no se desmontará, porque el gato es mio. Si alguien lo quiere, se lo regalo. Esto quiere decir que las listas 3Kn//4Bd y similares se convertirán en 3Kn or 4Bd, y así respectivamente con el resto de engendros desmontables. Todos jugaremos con las mismas posibilidades.

Buuuuuhhhhh :P :P :P les teneís manía a los desmontables!!!