Dudo mucho Endakil que Gw se ponga a hacer videojuegos por varios motivos.

Primero es una apuesta muy gorda, que de salir mal podría dejar tocada la estabilidad de la compañía.

Segundo: No dominan el canal de distribución, algo mas importante que la calidad del producto.


Tercero, tal como están, salga bien o salga mal, ellos siempre ganan.

Niguel si comparamos la salud del sector en un termino amplio. la verdad es que no se cual se lleva la peor parte, pero probablemente el rol, y es por que este siempre a sido un sector endogamico y muy cerrado. Que nuestra generación tenia un abanico mas amplio?... no lo se porque tampoco conozco demasiados chavales que jueguen ahora. Pero me da la impresión de que ellos también tiene sus juegos de cartas (pokemon, ju gi oh (o como se escriba) o el incombustible Magic que da igual la edad que tengas). realmente para saber eso deberíamos ver lo que hacen en su circulo. Muy difícil.

De todas formas lo que pretenden no es enganchar a los niños de 12 ya que son los primeros conscientes de que no es un material adecuado para esa edad, si no que esos niños que lo conocieron con 12 vuelvan cuando tengan 17-20. Y el contacto previo lo facilita mucho.

Cita de: Ulrich en 08 sep 2011, 03:15
De todas formas lo que pretenden no es enganchar a los niños de 12 ya que son los primeros conscientes de que no es un material adecuado para esa edad, si no que esos niños que lo conocieron con 12 vuelvan cuando tengan 17-20. Y el contacto precio lo facilita mucho.

Yo creo que lo que ocurrirá es todo lo contrario, y los post anteriores de Garrapitum y Raivan lo demuestran muy claramente.  Una vez que algo se considera "de críos" la cosa está jodida, porque los de 17-20 no van a volver. Y eso es lo que están consiguiendo con esta política. No sólo percepción mía, cada vez más gente está relacionando GW con juguetes, no con wargames. Lo puedes ver en este foro, pero también en cualquier otro.

Para nada. el que es algo de críos es un prejuicio y la unica manera a de combatir el prejuicio es con el conocimiento. Por mínimo que sea, esos críos de hoy mañana sabrán que es warhammer y por extension un wargame.

Si no hay una apuesta ahora por ellos, lo que demuestra el hermano de Raivan, es que jamas llegaran a ser un jugador y por lo tanto un consumidor. Por supuesto no todos volverán, pero dentro de 10 años, prácticamente todos los wargamers de 30 años seguirán habiendo llegado al hobby gracias a ellos (p un sucedáneo suyo, véase FOW).

no es solo que cada vez se les relaciona más con juguetes que con wargames, sino que a mayores como wargames sus juegos se han vuelto incómodos ¿como te plantas a jugar con un colega una partida de WH por ejemplo en la que tienes que llevar 2 maletas para poder meter 2000 míseros puntos de orcos, cajas especiales para las nécoras esas que han sacado para los goblins, el mamotreto de mesa desmontable  de 200 pavos y ruega para que tu colega tenga algo de escenografía en su casa, que si no, preparate a cargar con otra maleta de bosques y colinas y.....ah, se me olvidaba, el último  megamago del magia de batalla que para que se note que es poderosos, en vez de ponerle una peana como toda la vida se ha hecho, lo subimos encima de una torre de 30 cm de altura, no es por flamear, pero esque desde un punto de vista lógico esta gente de la guorchop, ha perdido el norte desde hace mucho tiempo y no lo dudeis que cada vez les queda menos para desaparecer

Raivan te aseguro que mover un ejercito napoleónico para un reglamento medio, es muchísimo mas complicado que un ejercito de 3k puntos de warhammer. Y todo lo demás es aplicable a cualquier wargame  no fast play (bosques colinas.. las mesas modulares son mucho mas antiguas que ellos, lo único que han hecho es hacerlas asequibles al publico...)

Si te molestan ese tipo de cosas, tal vez estés en el juego equivocado, pero nada tiene que ver con su salud como empresa, que por cierto es muy buena.

Cita de: Ulrich en 08 sep 2011, 03:50
Si te molestan ese tipo de cosas, tal vez estés en el juego equivocado, pero nada tiene que ver con su salud como empresa, que por cierto es muy buena.

¿Estás seguro de eso? Porque en los últimos años han seguido ganando más o menos lo mismo. Eso sí, tengamos en cuenta que han reducido costes por todas partes (deslocalización, reducción del número y tamaño de tiendas, materiales más baratos, etc.) y han subido precios. Además de que, como decía Endakil, en los últimos años han sacado una buena tajada gracias a vender franquicias de sus ambientaciones a compañías de videojuegos (una pasta gorda). Y no olvidemos que han sacado una nueva edición, que es un subidón más porque los jugadores se tienen que comprar de nuevo el reglamento de 60 leuros (más pijaditas varias como cartas de magia, chismes de medir y plantillas).

Si con eso no ganan mucho más, de algún sitio hay que restar, y me temo que es de las ventas.

Cita de: Ulrich en 08 sep 2011, 03:50
Raivan te aseguro que mover un ejercito napoleónico para un reglamento medio, es muchísimo mas complicado que un ejercito de 3k puntos de warhammer. Y todo lo demás es aplicable a cualquier wargame  no fast play (bosques colinas.. las mesas modulares son mucho mas antiguas que ellos, lo único que han hecho es hacerlas asequibles al publico...)

Si te molestan ese tipo de cosas, tal vez estés en el juego equivocado, pero nada tiene que ver con su salud como empresa, que por cierto es muy buena.

con todo el respeto ulrich, eso no te lo crees ni tú tio, yo mi ejercito cartaginés de impetus lo llevo en una caja de herramientas y son mas de 300 miniaturas,  desplegado acupa casi dos metros de largo,con los británicos de flames of war, que son 2000 puntos con mas de 20 tanques me pasa lo mismo, van en una simple bolsa de army transport y los rusos que me voy a hacer para lasalle, me van a caber tambien en ella y no tiene ni punto de comparación con mover el ejercito de orkos de wh40k cuando todavia jugaba, que hace mas de trs años que dejé de jugar, que llevaba 2 maletas oficiales de gw de las grandes, una caja de lata de galletas de las cuadradas para las latas asesinas , los kopteros y los dreadnoughts y otra caja grande para los kamiones, asi que creo que queda demostrado que no llevas razon en lo que dices.

y en cuanto a que gw ha hecho accesibles los elementos de terreno al gran publico, no opino lo mismo, por lo que te cobra gw por un bosque de plastico de 4 arboles, ziterdes, gale force nine y mas marcas te venden mas de 20 arboles y mucho mas bonitos y con las colinas, carreteras caminos y demas pasa lo mismo por no decir las peanas de microart studio que gw tuvo la jeta de decir en una white dwarf que eran suyas, por favor, no defendamos lo indefendible ulrich

y claro que no estoy en el juego adecuado, porque hasta que no me sali de los juegos de gw no conocí ni el dba, ni el impetus, ni el flames of war ni multitud de juegos que no dudo en decir que le danmil vueltas a los de workshop

Cita de: Sir Nigel en 08 sep 2011, 04:00

Cita de: Ulrich en 08 sep 2011, 03:50
Si te molestan ese tipo de cosas, tal vez estés en el juego equivocado, pero nada tiene que ver con su salud como empresa, que por cierto es muy buena.

¿Estás seguro de eso? Porque en los últimos años han seguido ganando más o menos lo mismo. Eso sí, tengamos en cuenta que han reducido costes por todas partes (deslocalización, reducción del número y tamaño de tiendas, materiales más baratos, etc.) y han subido precios. Además de que, como decía Endakil, en los últimos años han sacado una buena tajada gracias a vender franquicias de sus ambientaciones a compañías de videojuegos (una pasta gorda). Y no olvidemos que han sacado una nueva edición, que es un subidón más porque los jugadores se tienen que comprar de nuevo el reglamento de 60 leuros (más pijaditas varias como cartas de magia, chismes de medir y plantillas).

Si con eso no ganan mucho más, de algún sitio hay que restar, y me temo que es de las ventas.

a mi el encargado de la workshop de valladolid, hace un año  , me enseño el balance de beneficios de los ultimos 10 años de workshop y han estado viviendo de la pasta que les daba las licencias del señor de los anillos y si alguien del foro curra en una tienda gw lo podra decir

Cita de: Ulrich en 08 sep 2011, 03:40
Para nada. el que es algo de críos es un prejuicio y la unica manera a de combatir el prejuicio es con el conocimiento. Por mínimo que sea, esos críos de hoy mañana sabrán que es warhammer y por extension un wargame.

Si no hay una apuesta ahora por ellos, lo que demuestra el hermano de Raivan, es que jamas llegaran a ser un jugador y por lo tanto un consumidor. Por supuesto no todos volverán, pero dentro de 10 años, prácticamente todos los wargamers de 30 años seguirán habiendo llegado al hobby gracias a ellos (p un sucedáneo suyo, véase FOW).

pero a lo mejor no es merito de otros juegos el engancharte mas que los de gw?, que segun ellos son lo mas de lo mas?? mi hermano ha tenido en casa todas las minis y juegos de gw que haya podido desear y no las ha hecho ni caso simplemente porque le gustaba más ver a los marines disparando y a los bibliotecarios echando rayos por el culo y ademas no se tenia que leer la pila de reglamentos del 4000 (4 ediciones hasta que me cansé, a edicion cada 5 años mas o menos.

y ahi esta el quid de la cuestion por otra parte, practicamente la mayoría de la gente que deja de jugar a gw y prueba otras cosas, ya no vuelve a gw o vuelve de manera residual ¿por algo será no??

Raivan, parece que te has tomado demasiado en serio mi post, en el que por cierto dejo claro que nada de malo encuentro en tener aficiones particulares y alternativas, o sea, ser un friki.

Lo de la "desviación" era algo lanzado buscando la complicidad de la comunidad a la que yo también pertenezco. Me resulta extraño que pueda ser interpretado de otra manera, dado por hecho que parte de uno de los desviados.

Simplemente trataba de expresar que para mí todo esto no algo tan serio.... es un hobby que trata en pintar soldaditos y jugar con ellos. Me parece muy bien que haya gente que lo interprete como algo mucho más profundo, aunque no es mi caso.

Con respecto a que "la gente ya nos está tomando en serio", no sé a tí, pero a mi me da exactamente igual como me tome la necia masa en cuestiones tales como cómo paso las tardes en mi casa.
En cualquier caso defender una postura basándose en lo que escribe un señor al que se le supone muy listo, en este caso Pérez Reverte, constituye un "argumento de autoridad".
El personaje ensalzado por Pérez Reverte por tomar parte en una batallita el domingo es el mismo que su jefe parece despreciar. A mí particularmente me da igual lo que diga Pérez Reverte y lo que diga el jefe. Mis sentimientos particulares hacia él son, evidentemente,  de radiante simpatía multicolor, como no podía ser de otra manera en alguien que escribe en estos foros.

Con respecto a la discusión de que GW acerca el hobby a los niños, independientemente de cuestiones comerciales y dinerológicas, a mí me parece estupendo. Estar involucrado en algo que les gusta a los chavales tiene que ser muy sano y positivo. El problema empieza cuando te empieza a interesar la bolsa. ¡Dios me libre!.

Respecto a mi historia particular, creo que puede ejemplificar un arquetipo clásico en este tema:
Desde muy pequeñito, debido al Señor de los Anillos, al Hero Quest y a Pink Floyd me encontré metido en un mundo alucinante de dragones, caballeros y princesas. Lo más bonito de todo aquello es que ya entonces tenía un aire de romántico de desconocido, de apartado, de especial...

Más tarde intenté Warhammer Fantasy, que lo dejé porque me parecía muy engorroso y complicado (y yo estoy en eso por el lado del corazón, no de la cabeza). Por entonces jugaba al Señor de los Anillos de Rolemaster y un poco al Aquelarre.

De estos tiempos guardo el recuerdo de la tienda de GW de Princesa, donde me enseñaron a pintar y mis ojos de chaval veían al staff (que se llamaba Santos) con la admiración de un niño que se acaba de encontrar a Aragorn por la calle.
Guardo muy buenos recuerdos de esas tardes. He vuelto a alguna tienda últimamente pero ya no es lo mismo... porque yo me he hecho mayor, evidentemente.
El niño ha crecido, el sueño se ha ido.

Me mantuve a lo largo de los años sin jugar, pero siempre pintando soldaditos de otros mundos, hasta que compré el Space Hulk tercera edición. Ése fue el revulsivo para volver a empezar a jugar a los juegos de tablero (ameritrash), de cartas, y al DBA.

En cualquier caso, aunque a mí Games Workshop me da completamente igual y nunca he coleccionado Warhammer muy en serio, mi historia friki siempre ha estado vinculada a los ingleses. Se trata, desde luego, de una historia friki de amateur, poco comparable a la de los más veteranos y expertos del foro. Y me parece improbable que me meta en Warhammer, pero como reediten Manowar o Hero Quest seré el primero en comprarlo.

Por cierto, una cosa que me llama la atención es que todo el mundo deseé que el hobby se popularice y se haga más conocido. Lo más bonito de esto de los lejanos mundos olvidados, de las criaturas de planetas inalcanzables y de los guerreros de tiempos remotos es su vertiente oculta, apartada, iniciática...  No tiene nada que ver con elitismo, es simplemtente romanticismo.

En mi opinión lo peor que le pasó al Señor de los Anillos es que lo hicieron película mainstream. Dolía ver cómo los símbolos con los que llevabas tanto tiempo identificando se convertían en juguetes de plástico para ser regalados en el McDonals al comprar una hamburguesa. Y duele ver como los niños de esta generación pueden llegar tener esa única visión del mito, sin haber contribuído a él mismo gracias a lo que la fantasía aporta en la lectura.

En mi opinión, el Señor de los Anillos debía haberse quedado oculto entre los libros, en los círculos de lunáticos que juegan con soldaditos de plomo, en las comunidades de ilusos que gustan de los fantasmas y de los extraterrestres...
 
OPS!! me he salido completamente del topic... ¡disculpadme!!

Cita de: garrapitum en 08 sep 2011, 05:19
Lo más bonito de todo aquello es que ya entonces tenía un aire de romántico de desconocido, de apartado, de especial...

Offtopic también, pero eso lo que más echo de menos de aquellos tiempos... aquel aire de magia especial que tenía todo esto, con cosas que llegaban de inglaterra con cuentagotas y de las que nos enterabamos por fanzines mal fotocopiados o por revistas todas ellas en inglés de reina...

Yo también los echo de menos. Lo curioso es que, ahora que lo pienso, yo entré en esto de la mano de GW pero simplemente porque no había otra cosa (aun recuerdo como me miraban cuando preguntaba por juegos de minis históricos), aunque yo siempre he sido así de raro.

RAIVAN, respecto a lo de tu hermano, símplemente es un hijo de su tiempo: recuerdo hace años una entrevista a un maestro de karate que dijo que la gente actual estaba demasiado acostumbrada a conseguir las cosas sin más que apretar un botón, que la cultura del esfuerzo se estaba perdiendo. Y se refería a gente que no tenía ni un spectrum en casa, así que imaginaros ahora como es la cosa. Si quereis más ejemplos, intentad mirarle los deberes que le mandan a un escolar: en nuestra época, si te ponían en un exámen "¿En que año se descubrió américa y quien lo hizo?" contestabas "América fue descubierta por Cristobal Colón en 1492". A dia de hoy la respuesta sería "Colón 1492", cosa que nos hubiera valido la mitad de la nota a la mayoría de los que estamos en el foro. Y como eso todo lo demás: ¿para qué pintar las minis y ponerlas encima de la mesa si el ordenador hace lo propio? ¿para que jugar a futbito y cansarme cuando puedo jugar al fifa on-line?

Yo no diría que el futuro de GW o del hobby es incierto, diría que el futuro de la propia humanidad es lo que no veo nada claro.

Pero el problema de eso no es la globalizacion Keyan, es que nos hacemos viejos! Jajajaja.

Me acabo de quedar de piedra al descubrir que los wargames no son juguetes, y que las miniaturas de plomo no son muñequitos.

Aplaquemos un poco nuestras iras, que parece que nos deben dinero o algo...

Todos estos post al final acaban siendo una competición a ver quién empezó antes a jugar con minis y listar los juegos de rol a los que hemos jugado, y queriendo demostrar que somos unos Grognards de los wargames y por eso mismo podemos despotricar sobre el sector miniaturil lo que nos dé la gana (sobre todo si GW aparece por ahí)

Cita de: erikelrojo en 08 sep 2011, 10:57
Pero el problema de eso no es la globalizacion Keyan, es que nos hacemos viejos! Jajajaja.

Me acabo de quedar de piedra al descubrir que los wargames no son juguetes, y que las miniaturas de plomo no son muñequitos.

Aplaquemos un poco nuestras iras, que parece que nos deben dinero o algo...

Jajajaja , no son juguetes erik, si hasta lo pone en cualquier blister en negrita "esto no es un juguete, miniaturas de coleccionista no aptas para menores de x meses/años, contiene piezas pequeñas", tienes razon, nos hacemos viejos y como lo pone en letra pequeña la vista cansada comienza a hacer su labor