Cita de: Enbaji en 09 feb 2013, 08:50
Estoy tan alucinado que me cuesta creelo. El afán monopolístico de los señores de GW llega ya a límites difíciles de creer. 

http://www.bbc.co.uk/news/technology-21380003

Dentro de poco deberemos tener cuidado incluso en nuestras conversaciones privadas. Los señores de la GW van a dejar a los de la SGAE como simples aficionados.

Ya sabéis, a partir de ahora  o 

en la noticia dice: UK toymaker Games Workshop has been criticised for asserting a trademark claim to the phrase 'space marines'.

en ningun momento se refiere a modelmaker, en definitiva son muñecos, no modelos en miniatura, jejeje

Cita de: Lu en 09 feb 2013, 15:40


Respecto a lo de China, son perdidas que se asumen... pero el ahorro de producir en ese país compensa. Es un riesgo calculado, no como "las pequeñas empresas" a las que pretenden hundir (empresas, recordemos, que viven de la propiedad de GW).

No creo que gw haya calculado y considerado como daños asumibles Lo que le Han hecho los chinos con forge worldm, Su gama más cara y la que consecuentemente tiene un menor número de clientes potenciales.

En cuanto a Lo de  que las empresas pequeñas VIVEN De la propiedad intelectual de gw, supongo que estarás de coña Lu, cuando esas empresas sacan gamas que gw no cubre (blood bowl) u ofrecen miniaturas alternativas a las de gw  pero en todo caso diferentes a las de gw y en muchas ocasiones de mucha mejor calidad (avatarsof war )

Cita de: Suber en 09 feb 2013, 15:16
Allí estás legalmente obligado a defender constantemente tus marcas y productos

Es la única explicación que le veo, porque GW no gana nada con esto, e incluso se ha generado muy mala prensa. ¿Qué explicación dan ellos?

Cita de: Lu en 09 feb 2013, 12:48
A ver, lo explicaron ayer mismo en su feisbuk, me imagino que por esta ridícula polémica. No son propietarios de la palabra Space Marine, tal cual. Sino que se refiere más al concepto. Es para evitar que otras marcas del mismo ramo de negocio se aprovechen de la fama creada por GW y su concepto del Marine Espacial.
Pasa con todo tipo de marcas. Apple es dueña de la palabra Apple, pero no va por ahí demandando a las fruterias...
Esto no implica ni siquiera que la gente no va a poder usar la palabra, sino que no va a poder usar la palabra COMERCIAMENTE asociada a una miniatura, y, probableme cualquier tribunal de defensa de la propiedad, respetaría el uso hecho por otras compañias de esas palabras si las miniaturas son claramente distinguibles de un Marine Espacial.

Vamos, que nos vamos a llevar ahora las manos a la cabeza porque una compañía proteja sus marcas comercial (space marine ya es un concepto comercial, plenamente identificado con la clásica silueta de GW).

PD: Los de Alien son Marines Coloniales...

Pues no sé que tiene que ver eso con el caso que aquí se habla. De lo que estamos hablando es puramente de acoso empresarial. A la que han jodido es a una autora que ha escrito una novela, y para más inri sin tener nada que ver con GW, era una novela homenaje a "tropas del espacio" de Robert Heinlein.

Vamos lo que pretenden los nenes es que ninguna novela electrónica pueda utilizar el término "space marine", claro que ya hay unas cientos que utilizan ese término tanto anteriores como posteriores a GW. Este caso da asco porque es una persona que se autoedita, si hubiese sido una editorial no se hubiesen atrevido. Verás que no se atreven a mandar una carta de esas a la editorial de John Scalzi sin ir más lejos.
Este asunto tampoco deja muy bien parado a Amazon, que total como era un autor menor, y son clientes de GW, pues tampoco le importa dejar de vender una novela.

Lo dicho tanto GW como Amazon dan asco, cuanto me alegro de no haberme comprado un Kindle.

PD: lo de Aliens lo decía por los tiránidos, que como todo el mundo sabe no tienen nada que ver con los Aliens de Giger....

GW ha decidido e intenta hacer suyos vocablos de uso común alegando que tiene un producto/gama con ese nombre, pues creen que  indirectamente es como darles el reconocimiento del significado de esa palabra, cosa muy diferente a registrar una marca o propiedad intelectual, y hay es donde intenta abusar GW, Marine Espacial en lo relacionado al aspecto lúcido parece que les pertenece, pero ahora quieren explotarlo a cualquier material escrito, mas que abusivo!!

Como les salga bien, empezarán con elfos, enanos, caos y demás..

---

Respecto al comentario de Raivan, que esas marcas alternativas ofrezcan mas calidad, material no publicado o alternativo, para el sistema/transfondo de otros, no quita que su enfoque comercial sea vivir de otros, cosa que creo es bastante clara y obvia cuando vendes regimientos/equipos específicos para el sistemas de GW. E incluso llegaría a entender que GW tomara medidas contra ellos (que no apoyar).

De hecho para evitar eso es por lo que registran sus marcas, y ese es el fin de este sistema de marca y propiedad intelectual.

Cita de: KeyanSark en 09 feb 2013, 13:21
Yo ayer me cabreé cuando oi la noticia, pero leyendo su comunicado la verdad es que están en todo su derecho. Lo realmente alucinante de esto es que les hayan dejado registrar un concepto tan genérico y viejuno como el de "Marine Espacial". Los "Marines del Espacio" no vienen de Heinlein ni de Aliens... Ya en las novelas Pulp de los años 20 había relatos sobre "marines espaciales". Es una expresión popular y se la han dejado registrar, con lo que ahora están en su derecho de impedir que alguien la use comercialmente, como bien dice Lu.

Lo que me gustaría saber es si Tolkien Enterprises no tiene nada que decir sobre su uso de la palabra Eldar...

Los marines tal cual están hechos los hicieron basandose en tropas del espacio de Heinlein.
Yo la primera referencia que recuerdo son las novelas de E E Doc Smith (Triplanetaria y demás), pero dudo de que ese autor lo conocieran los del staff de GW en aquella epoca, viviendo en Inglaterra. Aún no había empezado el revival de los autores americanos de los 40-50.

Por lo visto el término se utilizó por primera vez en los años 30 en un número de la revista Weird Tales.

Cita de: dansal en 09 feb 2013, 17:17
GW ha decidido e intenta hacer suyos vocablos de uso común alegando que tiene un producto/gama con ese nombre, pues creen que  indirectamente es como darles el reconocimiento del significado de esa palabra, cosa muy diferente a registrar una marca o propiedad intelectual, y hay es donde intenta abusar GW, Marine Espacial en lo relacionado al aspecto lúcido parece que les pertenece, pero ahora quieren explotarlo a cualquier material escrito, mas que abusivo!!

Como les salga bien, empezarán con elfos, enanos, caos y demás..

---

Respecto al comentario de Raivan, que esas marcas alternativas ofrezcan mas calidad, material no publicado o alternativo, para el sistema/transfondo de otros, no quita que su enfoque comercial sea vivir de otros, cosa que creo es bastante clara y obvia cuando vendes regimientos/equipos específicos para el sistemas de GW. E incluso llegaría a entender que GW tomara medidas contra ellos (que no apoyar).

De hecho para evitar eso es por lo que registran sus marcas, y ese es el fin de este sistema de marca y propiedad intelectual.

No estoy de acuerdo, hay multitud de cosas que sirven para personalizar y complementar Lo que sea basándose en un diseño , así encontramos miniaturas, fundada para smartphones, piezas para tunear coches u ordenadores, mandos de consolas y podría seguir, y ninguna empresa se pone a demandar a esas otras más pequeñas

Como explica perfectamente Pakoloko no es un caso de GW defendiendo su propiedad intelectual porque alguien haya escrito una novela de la Herejía de Horus con sus spaces marines: es una empresa enorme atacando a una escritora que se autopublica porque usa un término en su novela. Como Pakoloko dice, no van a por autores consagrados.

Y la coas era tan flagrante que amazon y GW han reculado: http://mcahogarth.org/?p=10661

Además, en el facebook de GW su explicación se reduce a un (y no cito, interpreto): "vimos spames marine y pensamos que el libro era sobre nuestros spaces marines. Como tenemos abogados de sobra, demandamos antes de leerlo".

Y si no se llega a montar el revuelo, hubiera colado, porque un particular no puede pagar los costes legales del proceso. Si esto no es pisar al más débil ....

Claro que esto es mi interpretación. Pero me queda una muy mala imagen de una empresa ya famosa por su comportamiento "ejemplar" (legal, eso siempre).

De todos modos, si no me equivoco, GW registró el término "Space Marine" como marca comercial allá por el 91 o 92 en el sector juegos, y creo que unos años después lo amplió al sector libros. E insisto, sin defenderles ni tomar partido, la ley les exige litigar siempre; si no corren el peligro de que terceros se adueñen de sus marcas comerciales.
Por eso cada libro contiene una relación enorme de nombres que son de su propiedad, para mantenerlos vivos, aunque no se usen efectivamente en ese codex.
Es un sistema muy, muy distinto del español; aquí registras y te olvidas, el nombre es tuyo para siempre (no tanto, pero vamos).
¿No recordáis los GIJOE? En España, "Cobra" se tuvo que llamar "Cupra" porque ese nombre ya estaba registrado...

Leyendo lo que dice Suber, me parece lo siguiente, aunque se vea muy mal que GW haga lo que haga, habra que ver lo que el derecho de su pais le exija, no sabia lo de tener que defender sus derechos siempre, aunque dañar a independientes te pueda causar daños de imagen, que es tambien un costo, si no por que poner explicaciones en su pagina de facebook?.

sin embargo en Guatemala sufrimos atropellos de grandes compañias tradicionales, cuyos agentes viajaron por el mundo registrando cuanta marca existiera, de esa manera sin necesidad de litigar, nadie puede entrar con productos que posean sus marcas registradas

No es cierto, Games Workshop no puede registrar el término "space marine" para libros IMPRESOS. Aquí está otra de las jugadas sucias de este caso. El libro en papel no se dejo de vender a traves de Amazon USA, sólo el de formato electrónico, se ampararon que al ser formato electrónico no se podía incluir dentro de la clausula de material impreso.

Vamos no se puede definir de otra manera, unos auténticos guarros. Es un caso indefendible.

Y esto de cuando estaba la vieja guardia de GW. Del editor de WD y socio fundador de GW allá por los 80. Os vais a reir.

Coronita (España) es Corona (Resto del mundo)

Y no os habéis fijado que "Nike" ha dejado de tener nombre para ser sólo un "tick"?

Amazon ha vuelto a poner a la venta el libro de la autora. Vergüenza ajena supongo.

Estoy completamente de acuerdo en que games workshop defienda su marca, pero creo que les iría mejor si prefirieran invertir en escultores que en abogados.

John Ford hacia westerns maravillosos, y no necesitaba que les impidieran a otros directories rodar peliculas de vaqueros.

Gw fueron innovadores, en su momento, con algunas ideas brillantes respecto a sistemas y formatos, como con las escuadras de miniaturas de plástico multicomponente, pero eso terminó, hace años que no evolucionan, se han convertido en una especie de Norma Desmond en Sunset Boulevard.

Al modelo de negocio de gw le quedan menos de diez años, lo que tarden las impresoras 3d de calidad en ser accesibles, podrían posicionarse de cara a ese momento, pero en vez de eso prefieren comportarse cómo si siguiéramos en los 90.