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Impresión 3D: ¿un atraso?

Iniciado por Caballero Andante, 21 mar 2024, 12:25

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Caballero Andante

Vaya por delante que rechazo cualquier nueva máquina, cacharro o, como decimos aquí, telar... Con decir que ni siquiera tengo impresora de papel para evitarme un trasto más, queda claro.

Por eso jamás me plantearía adquirir una impresora 3D. Es más, cuando veo miniaturas imprimidas por particulares, casi siempre me disgustan las líneas que dejan las sucesivas capas de impresión. Supuse que eso se debería al mal ajuste o la mala calidad de las impresoras de algunos aficionados.

¡Sin embargo, cuál no sería mi sorpresa cuando compro una miniatura imprimida por un profesional, y me encuentro con las dichosas líneas! Es cierto que son muy finitas y no se apreciarán en mesa, pero, aun así... ¿Es esto lo habitual? ¿Ha empeorado la calidad de muchas miniaturas por culpa del 3D? ¿Aceptaríamos esto de marcas consagradas como Games Workshop o Warlord?

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Celebfin

Para mi la impresión 3D da una ENORME capacidad de hacer lo que cada uno quiera/sepa. Si quiero miniaturas sin rebabas, estándar... pagaré X a la empresa que las venda y las tendré.
Si quiero una miniatura del mandaloriano con el desintegrador apuntando hacia la derecha puedo o reconvertir una miniatura o crearla con un programa de diseño o pedir a alguien que la cree y luego imprimirla. Dentro de las impresiones 3D hay una enorme diferencia entre los materiales (enorme) y tipos de impresoras, calidad del calibrado, tiempo que se le de a la máquina para hacer la impresión... Y suele ser mucho más delicado el detalle con las de resina para figuras que para escenografía.

Es como pedir el mismo resultado en una pintura comprada en un bazar de esas que vienen en tubos grandes de plástico que a una de Vallejo. Tengo de ambas pero las uso para cosas diferentes. Con las miniaturas también tengo de ambas y a día de hoy me gusta mucho la calidad y detalle de las impresas en 3D, pero sobre todo me gusta poder elegir cosas concretas para juegos concretos. Para ejércitos o para cosas estándar tiro de "clásicas" que sobre todo son más baratas :D

koniev

Tengo amigos con impresoras 3D de calidad inmensa, no hay líneas. Yo no quiero impresoras porque no tengo ni tiempo ni actitud para soportar más maquinas y la verdad es que es indiferente sus ventajas.

Abetillo

Estoy acostumbrado a ver miniaturas impresas de docenas de impresores de media Europa, y las líneas son visibles SIEMPRE (aunque no se vea de primeras), sí, tanto en impresoras de SLA como de FDM que es lo que se usa el 99%, o en las de 8k o con diseños más detallados, aunque hay que acercarse bastante para verlas, pero incluso en fotos y en miniaturas de escala pequeña se ven ahí claramente, y lijar raramente soluciona algo.
Si bien es cierto que se pueden reducir su impacto si el impresor sabe de verdad del tema (muy pocos hay) y se preocupa por ello, eso no las evita. El hecho de que sea el sistema de moda extiende bulos e ignorancia bastante ya que la mayoría no pasa del mínimo, así que es difícil de ver ese trabajo extra.

El tema es, ¿importa? En mi opinión, si son miniaturas para jugar, normalmente no.

Por otro lado, la impresión 3d está también en miniaturas de molde de toda la vida, a través de los moldes con los que luego se hacen esas matrices y miniaturas en general, y ya desde hace unos 10 o más años.

En cuanto a calidad, el mayor problema suelen ser los diseños, muy geométricos, planos, superficies paralelas y perpendiculares, y simétricos, aparte de frágiles porque raramente tienen en cuenta el proceso de impresión. Pasaba con GW y similares también, antes, pero ha mejorado bastante.

Pero para mí el mayor problema de la impresión, al menos la de SLA, la que se conoce popularmente como de resina, es más bien los peligros que tiene y la contaminación que da. La lista de equipo y espacio especial que necesita es enorme, y el hecho de que muy pocos conozcan bien el tema extiende bulos como el viento. Me da un poco de reparo consegurlas.

Juanpelvis

Las líneas de impresión se reducen si se ponen capas más finas, lo que incrementa el tiempo de impresión dramáticamente. Un impresor por encargo intentará hacer las capas lo más gruesas posibles. Además  cuanto más paralela sea una superficie al plano horizontal, más se va a notar esa impresión.

Yo he impreso a 0.05 mm de espesor, y a 0.02 mm. Ya con el último se veía poco. He visto miniaturas a 0.01 mm y no he sido capaz de ver las líneas.

Con respecto a tenerla en casa, los mejores sistemas que he visto son o con extractor de aire o directamente imprimiendo en un balcón abierto o una terraza.

Gonfrask

Tengo minis impresas por un profesional en las que no se ven las lineas, tengo fotos de novedades de GW donde se pjede que ver en las fotos de web (debemos pensar que son los modelos de pruebas que se dan a los equipos de pintura para que vayan ganando tiempo) donde se ven las capas, tengo minis impresas por mi donde se ven en algunos lados las capas y en otros no (lo cual indica una mala colocacion por mi parte) usando una impresora de resina bastante basica (Photon de Anycubic)...
La impresion 3D es complejo

koniev

Tiempo invertido en conseguir la mejor calidad posible, que la máquina no tenga un fallo y haya que empezar de nuevo, que salga genial pero en el proceso de curación algo lo estropee, comeduras de tarro bien diseñando tu mismo o buscando que diseño comprar, ..... Soy demasiado vago, ponme el producto terminado y dime el precio, que el resto es cosa mia

strategos

He comprado ya unas cuantas miniaturas impresas por impresoras 3D y otras tantas que me he sacado yo con la mía y no he observado un problema tan claro como el que presenta @Caballero Andante. Hasta he abierto algunas que tenía por si no me había fijado pero si me decís que siempre están, os creo, pero yo no las veo ni las noto al pasar el dedo. No sé si el problema está en que no las he pintado: quizá sea que con tintas se verán más claramente. Con impresiones de resina sinceramente no había visto el problema. Con las de filamento, sí, se nota.

En cualquier caso hay soluciones. Feroca vende un producto para eliminar las líneas de las impresiones de filamento. Yo lo he usado y funciona bastante bien, haciendo que las superficies con líneas pasen a ser lisas. Me imagino que funcione también para la impresión en resina, pero yo no lo he necesitado.

Sobre la utilidad de las impresoras 3D, para mí es un hobby en sí mismo dentro del hobby. Concuerdo totalmente con lo que dice @Celebfin. A mí me encantan las transformaciones pero hacerlas con miniaturas de metal es un engorro y algunas simplemente imposibles. Es toda una nueva vertiente y, si te gusta transformar miniaturas y personalizar tu ejército, es un plus tremendo.

Gracias al 3D he podido coger las piernas de una miniatura y el torso de otra y hacerme miniaturas de rodillas, porque me venían bien para hacerme mis marcadores. Eso nunca hubiera podido lograrlo salvo que me hubiese metido a manejar masilla verde y, una vez logrado, tendría que hacerme un molde y sacar las piezas en metal o resina. Es decir, hubiera tenido que usar productos químicos que son peligrosos o fundir metales. Porque crear miniaturas es lo que tiene, que te adentras en esa parte del hobby que es artesanal y con la que cabe tener medidas de seguridad. Si he de evaluar riesgos, diría que el riesgo de crear miniaturas es menor con el método en 3D que con las técnicas tradicionales.

Por otra parte, si se vive en una casa pequeña como es mi caso, sí es totalmente cierto que producir las miniaturas es todo un engorro. Voy a ver si me construyo algo en el patio, pero ahí suele llover y en verano hace mucho calor, por lo que no estoy convencido de ello. Otra alternativa que barajo es emplear un armario. Sea la que fuere la alternativa, no es óptima. Si tuviera un taller, otro gallo cantaría...

Caballero Andante

¡El producto ese parece un milagro! ¿Cómo es posible que elimine las líneas de impresión y no los detalles de la miniatura?

Edito... Ya entiendo: se deposita entre las líneas, nivelándolas.

Pistolero


strategos

Cita de: Pistolero en 23 mar 2024, 01:45@strategos que impresora tienes ?

Tengo una Elegoo Mars 2 y hasta la fecha estoy contento con ella aunque no la he usado mucho.

LeberechtReinhold

Como ya han comentado, en resina esas líneas son un problema de impresión. Pueden aparecer en ciertas superficias, pero nunca tan fuertes. Ahí claramente el tiempo de exposición es elevado, las capas demasiado gordas, no han usado AA y probablemente falta de control de resina/temperatura. En FDM/filamento es otra cosa pero no tiene nada que ver una tecnología con la otra.

Yo también tengo impresora 3d aunque la uso muy poco. Como dije strategos, salvo que tengas un taller o un sitio donde la puedas dejar, es muy incómoda de usar. Pero los resultados son espectaculares.