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¿Caballeros latinos s XIV-XV?

Iniciado por Endakil, 09 mar 2009, 22:33

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Endakil

En mitad del proceso de pintado de mis bizantinos paleólogos me doy cuenta de que los catafractos de Essex se quedan muy pequeñitos al lado de las miniaturas de Mirliton, lo cual me ha hecho la puñeta.
Ahora me veo obligado a desestimar los catafractos como opción Kn y apostar por unos caballeros latinikon para ocupar su lugar.

Claro que me surgen dudas porque el medievo no es mi especialidad. He visto dos referencias de Mirliton que me parecen interesantes...

Caballeros del Siglo XIII con (y sin) barda de tela:


Caballeros con armadura italiana y sallet:


La idea es situarlos en un periodo hacia el final de Bizancio, pero tengo la duda de si esas armaduras (y las bardas metálicas) podrían ser apropiadas para representar a caballeros occidentales mercenarios (italianos, alemanes y catalanes).

¿Entendidos de la Edad Media?

DecimoValerio

La barda metálica y la armadura la conozco más en los gendarmes franceses o borgoñones, condotieros italianos, algunos alemanes y españoles, pero desconozco por completo si se utilizaron por los mercenarios occidentales que lucharon en la defensa de la ciudad de Constatinopla. Muchos procedían de Venecia y supongo que los caballeros pesados podrían llevarlas, pero de ahi a estar seguro o convencido.....
La armadura como infante si que es casi seguro, lo mismo que el caballero en si, pero lo que mas duda tengo es en la protección del caballo.

Blooze

El sallet y las bardas metalicas no se empezaron a utilizar hasta despues de la toma de Constantinopla, por lo que entre las dos referencias eligiria sin dudar la 1ª. Si necesitas alguna otra referencia "Armies of the Middle Ages Vol. 2" de Ian Heath  , trata sobre los ejercitos medievales de la europa del este, Imperio Bizantino tardio incluido.
;)

Pentaro

Pues eso, creo que buscas algo así:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Battle_of_San_Romano

Precisamente Mirliton tiene generales de esta época, y sin embargo los caballeros, como dice Blooze, son muy posteriores, y lo mismo los estradiotes. Mira a ver si tienen caballeros con armet, barbuta o similar, y si no busca algo un poquito anterior, como Corvus o Vexillia. Es lo malo del siglo XV, que la moda cambia muy deprisa.

Endakil

En mi ignorancia (o tal vez influenciado por el Medieval II) siempre he tenido en mente la imagen de los genoveses con sallet.

Gracias por los comentarios ^^

Y gracias por el apunte Blooze... a ti y a rapidshare (¡los ciber-gremlins bendigan a rapidshare y las búsquedas casi al tuntún en google!) ;D

Pentaro

Yo espero que haya muchas fotos como de costumbre, porque siempre son los turcos los que chupan cámara :)

Endakil

D'oh!
Resulta que mirando el "Armies of the Middle Ages Vol. 2" los tipos de yelmos más habituales en ese periodo son el hounskull, el bascinet y el bascinet con el pig face "attachado" (ole la corrupción del lenguaje).
Teniendo esto en cuenta, los más apropiados serían los modelos de Corvus Belli de la guerra de los 100 años. El problema es que no sé si quedarían bien junto a los modelos de caballos "esbeltos" de Mirlition (los de CB son, digamos, braquicéfalos), ¿alguien tiene modelos de estas dos marcas para comparar?

Consultando el libro que comentas -Blooze- si que parece que los sallets son de finales del XV, gracias :)


PD: no es que los caballos de Mirliton sean muy grandes (tal vez algún modelo si que es un poco "largo") si no que, por alguna razón, los catafractos de Essex son pequeñitos. Solo pasa esto con sus catafractos; tengo otros modelos de caballo Essex (Edad Oscura, Hunos e Hipotoxotais bizantinos) y el tamaño y aspecto es similar a los de Mirliton. Menuda púa me han hecho.

Crom

Cita de: Endakil en 10 mar 2009, 01:09

Teniendo esto en cuenta, los más apropiados serían los modelos de Corvus Belli de la guerra de los 100 años. El problema es que no sé si quedarían bien junto a los modelos de caballos "esbeltos" de Mirlition (los de CB son, digamos, braquicéfalos), ¿alguien tiene modelos de estas dos marcas para comparar?


No tengo Mirliton pero sí Corvus. Si quieres te puedo dejar uno para que lo compares con los tuyos...

Endakil

Chachi :)
¿Los tenías ya montados? Podemos quedar un ratillo una tarde y me los rulas; el viernes te lo retorno cuando nos veamos según esta nueva costumbre ^^, o antes si lo necesitas.

Por cierto, puse los estandartes de la caballería y la infantería y quedaban reguleros (por el pixelado, no es que se viese mucho, pero me pongo nervioso si no queda todo "a pedir de Milhouse"), así que los he sobrepintado totalmente. Ahora el resultado es la mar de molón, ya verás.

Crom

Los estoy rebaseando (bueno, ehem... digamos que he conseguido poner 1 en una peana metálica) y dándoles color (sí, ese que está puesto en la peana ahora tiene color), por lo que tengo dos caballeros sueltos, que te puedo dejar. Mañana te doy un toque al mediodía y quedamos.

Blooze

Cita de: Endakil en 10 mar 2009, 00:24
Y gracias por el apunte Blooze... a ti y a rapidshare (¡los ciber-gremlins bendigan a rapidshare y las búsquedas casi al tuntún en google!) ;D
De nada, y que rapidez la tuya para encontrarlo sin el autor ni nada (paso a corregirlo por si a alguien mas le interesa), aunque creo que el castigo por bajarlo de internet va a ser que te pique el gusanillo de los ejercitos medievales ;D

Aun asi que lo disfrutes y si encuentras el de la epoca biblica, avisame ;)

AKETZA

Los de Corvus quedan bien con Mirliton, los acabo de comparar y no se nota diferencia, pero los de Essex si son un pelin mas pequeños.

PD:El medievo llega a Barakaldo ya vereis que patada le meto a la historia con mis auxiliares navarros

Rafles

Hola
Mi aportación es un poco chorra y probablemente no ayude mucho....pero allá va:

Si buscamos una alternativa a la caballería de catafractos, podríamos meter caballeros de los reinos balcánicos, no se muy bien que figuras vendrían bien para representarlos, pero me suena que Gripping Beast tiene algo de eso (aunque no tengo muy claro que lo tenga en 15 mm), la idea sería de emplear caballeros de aspecto oriental con un toque eslavo posiblemente representando contingentes rumanos o búlgaros como los que combatieron en la batalla de Varna.

En fin, quizá esto sea dinamitar un poco este hilo tan interesante, pero es que me vino a la emtne la idea de la caballería estilo eslavo y me pareció tan original que quería al menos proponerla.

Un saludo.

Tirador

Solo un inciso.

Hoy he estado en La Flecha negra viendo referencias de Latinikon para mis Bizantinos Comenos.

Me he acordado de ti al ver estas referencias:

http://www.atoufigs.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67240192&PBCATID=249090&PBMPgIdx=3&PBMOrdBy=-1

Endakil

Conocía los de ATF, pero sus caballos no es que me fascinen ^^
Gracias por acordarte, en cualquier caso ;)

Rafles, los caballeros servios que he visto iban con armadura completa y bascinet con pig face... vamos, como los de CB ^^
Si, efectivamente, Gripping Beast no trabaja 15mmm... es una pena.