A la espera de leer el reglamento, que parece basado en las primeras ediciones... pero contento que Epic vuelva a estar en la palestra, aunque sea solamente HH.

Cita de: Caballero Andante en 08 jul 2023, 12:03Supongo que, si divides la caja, te quedan dos ejércitos que serán "poca cosa", sí... Pero no tanto por el número de minis, sino porque te faltarán las expansiones, que darán poderes flipantes (lo que se convertirá en el sacacuartos culodurista de siempre).

Si bueno, pero que le saquen cuartos a los culoduros pues me parece bien la verdad. Yo lo quiero para poner con mis titanes y con las Naves de aeronautica, y con lo de Epic que tengo. Va a hacer bonito en la foto que es lo que le pido. El juego? Me la sopla, tengo Epic en diferentes formatos si quiero. Y me encanta que sea Herejía, 55 días en Terra es uno de mis episodios favoritos de 40k

Bueno, por fin saco un rato para opinar sobre esta noticia.

Que vuelva Epic es bueno. Las batallas que describe el trasfondo de 40K realmente solo se pueden jugar bien a esa escala. Yo me inicié en esta droga del 40K con Space Marine v1 (el primer suplemento del Adeptus Titanicus original) y me enganchó para siempre. Y es realmente genial poder desplegar una ciudad entera en la mesa y librar distintos combates en distintos sectores entre docenas de tanques y peanas de infanteria mientras los titanes caminan entre ellos y los aviones (que aqui si están a la escala correcta) hacen pasadas y los bombardean.

Por lo poco que han contado de las reglas, parece una mezcla de la segunda y la tercera edicion (Space Marine y Epic Armageddon). Space Marine, por las activaciones alternas y las ordenes ocultas que se asignan a cada unidad. EA, por el tamaño de las unidades, que son destacamentos y no compañias enteras como en Space Marine/NetEpic

El contenido de la caja de inicio es muy pobre para jugar a Epic. Si la formacion de ejercitos es la de Space Marine, ahi no hay ni una compañía completa. Como seguramente las reglas sean las de E:A, hay varios destacamentos, pero pocos para lo que es una buena partida a Epic. Personalmente me jode que hayan metido a la Solar Auxilia: si hubieran duplicado el numero de marines habria una caja de inicio mas razonable con dos fuerzas simetricas para enfrentarse, pero bueno, tanto da...

Cuando se dice lo de 100 o mas unidades, suele ser por ejercito. Pensad que aqui se despliegan compañias enteras, con soporte de destacamentos y titanes. Y una compañia de marines con Rhinos eran 10 Rhinos y 21 peanas de infanteria. Aqui van a ser destacamentos casi seguro, lo que significa mas o menos, por la cuentas de los reglamentos previos, que el numero de unidades se duplica o triplica (una compañia pasa a ser un destacamento tactico, uno de asalto, uno devastador y una unidad de mando). En la foto de abajo, mi ejército en la ultima partida que jugué a Epic en 2020: 5 compañias de marines, mas apoyo, mas dos titanes... En el mismo espacio de mesa me cabe mas o menos un ejercito de 1000 o 1500 puntos de 40k





Me gusta que GW diga en otro articulo que los modelos clasicos podran seguir usandose. Tengo un montón de naves de Aeronáutica Imperialis y creo que la mayoria de los tanques clasicos están a la escala perfecta. La infanteria, ya no tanto... Si encuentro con quien jugar tengo mas de diez compañias de tanques pintadas y otras tantas de infanteria por lo que no tendré que pillar casi nada. Aunque la infanteria nueva es maja y para lo que realmente me tienta es para hacer un Kill Team o un 40K a 10mm, mucho más facil de jugar y manejar. Ya veremos cuando vayan saliendo cosas.

Cita de: blacksmith en 05 jul 2023, 11:53A mí me da un poco lo mismo el tamaño o el precio de las figuras, así como si el reglamento es bueno o no, porque si no te convencen ya están las figuras de toda la vida y ahora también las impresoras 3d; y reglamentos hay para elegir. Yo me quedaría con Epic Gold.
Lo que más me importa sería que este lanzamiento vieniera acompañado de suplementos y que se creara afición para partidas a esta escala en tiendas, un poco como está pasando con Warmaster Revolution.
Lo que más me interesa es que haya jugadores con quien jugar.

A ver que pasa ... porque no tengo muchas esperanzas, debido a entre otros casos, la gente de tu zona que ha llamado a las puertas de la comunidad de Epic por lo del Legions pensando que era otro Epic, cuando les he hablado de ti, me han dicho que sólo jugarán a Legions.
Decirles que muy probablemente tu no tendrías problema con jugar con ellos a Epic si usan las minis de Legions no cambió su opinión.

Cita de: Abetillo en 11 jul 2023, 00:04

Cita de: blacksmith en 05 jul 2023, 11:53A mí me da un poco lo mismo el tamaño o el precio de las figuras, así como si el reglamento es bueno o no, porque si no te convencen ya están las figuras de toda la vida y ahora también las impresoras 3d; y reglamentos hay para elegir. Yo me quedaría con Epic Gold.
Lo que más me importa sería que este lanzamiento vieniera acompañado de suplementos y que se creara afición para partidas a esta escala en tiendas, un poco como está pasando con Warmaster Revolution.
Lo que más me interesa es que haya jugadores con quien jugar.

A ver ... no tengo muchas esperanzas, porque entre otros casos, la gente de tu zona que ha llamado a las puertas de la comunidad de Epic por lo del Legions pensando que era otro Epic, cuando les he hablado de ti, me han dicho que sólo jugarán a Legions.
Decirles que muy probablemente tu no tendrías problema con jugar con ellos a Epic si usan las minis de Legions no cambió su opinión.

Pues te agradezco la gestión pero yo tampoco voy a cambiar de opinión
Ahora me extraña que llamen a tu puerta de Epic pensando que era otro Epic y que no quieran saber nada de Epic
Gracias!!

Cita de: KeyanSark en 10 jul 2023, 20:06Cuando se dice lo de 100 o más unidades, suele ser por ejército.

Te agradezco tu mensaje anterior, Keyan.

Ahora me doy cuenta de que Epic es un juego demasiado exigente para mi gusto. Si hablamos de que para montar dos ejércitos es preciso desembolsar cuatrocientos euros o más, o me busco otro reglamento que no sea Epic, o me bajo del carro.
 

En cuanto a lo de las 100 para Legions, yo pienso que es más que debe de ser entre ambos o un truco publicitario, ya que ni en Epic es habitual llevar 100 peanas/vehículos por persona, al menos en Marines ... porque eso cuenta Titanes y aeronaves también.

Cita de: Caballero Andante en 11 jul 2023, 16:40Ahora me doy cuenta de que Epic es un juego demasiado exigente para mi gusto. Si hablamos de que para montar dos ejércitos es preciso desembolsar cuatrocientos euros o más, o me busco otro reglamento que no sea Epic, o me bajo del carro.
 

Siempre nos quedará Epic ...

El Legions costará eso, pero siempre queda la alternativa de segunda mano de Epic, donde se puede conseguir 100 peanas/vehículos a partir de 40 euros en precios razonables (60-70 si empezamos a añadir una buena cantidad de metal), y son bien válidas para Herejía con Marines si es lo que buscas.
Otro tema ya es Tiránidos o Caos que cuestan más ... o si prefieres no tener que lidiar con compras a desconocidos.
Gangas, ya por menos, pero eso depende de la suerte y de estar mirando continuamente.

De marcas alternativas, ya es más bien el doble que lo de segunda mano, la mitad que lo de Legions.

Cita de: blacksmith en 11 jul 2023, 14:17Pues te agradezco la gestión pero yo tampoco voy a cambiar de opinión
Ahora me extraña que llamen a tu puerta de Epic pensando que era otro Epic y que no quieran saber nada de Epic
Gracias!!

De nada, siempre busco ampliar la comunidad. Eso, y que me fastidia cuando oigo a gente decir que no tiene con quién jugar cuando yo conozco a varios.

Por lo otro, voto por que es probablemente esa opinión de si no salen novedades de vez en cuando, es que es un juego muerto y ya no se puede jugar, o parecido, el culto a la última edición que es habitual con la comunidad de GW. Ambas se oyen comunmente.

Cita de: Caballero Andante en 11 jul 2023, 16:40

Cita de: KeyanSark en 10 jul 2023, 20:06Cuando se dice lo de 100 o más unidades, suele ser por ejército.

Te agradezco tu mensaje anterior, Keyan.

Ahora me doy cuenta de que Epic es un juego demasiado exigente para mi gusto. Si hablamos de que para montar dos ejércitos es preciso desembolsar cuatrocientos euros o más, o me busco otro reglamento que no sea Epic, o me bajo del carro.
 

También dicen que Hail Caesar está pensado para batallas con 15 unidades por bandpo (o lo que es lo mismo, cerca de 200 miniaturas por jugador, que no es nada). Pero casi nadie juega con 15 unidades por bando, porque casi nadie tiene ejércitos tan grandes ni mesa de juego que los acomode.

Vaya, que el ideal de las grandes partidas de Legions serán 100 elementos por bando, y a la práctica podrás jugar con 50, y tan bien.

Cita de: Caballero Andante en 11 jul 2023, 16:40Ahora me doy cuenta de que Epic es un juego demasiado exigente para mi gusto. Si hablamos de que para montar dos ejércitos es preciso desembolsar cuatrocientos euros o más, o me busco otro reglamento que no sea Epic, o me bajo del carro.
 

Bueno, es que cuando salió Epic, esas 100 unidades no costaban mas de 30 o 40 euros todo junto...

Bueno, yo todavía quiero ver como se organizan las fuerzas (seguro que antes de lanzar sale algún artículo).

En NetEA que es lo que conozco se organizan por destacamentos, así que metes una táctica (6 peanas) o una de devastadores (4), etc.

Aquí hay dos cosas que me descuadran:

1- No hay transportes asignados de base. Con lo cual las formaciones son más pequeñas de base (seguro que venden rhinos como opción de mejora tirada de precio pero pase por caja, pero ese es otro tema).

2- Lo más importante. Por lo que han enseñado una "formación" parece estar compuesta por 9 bases. La "formación" de la izquierda parece estar compuesta por una base de mando, 6 de tácticos y 2 de devastadores. La de la derecha es una de mando, 4 de tácticos, 2 de termis y 2 de asalto.
Me parece que se corresponde más con la organización de compañías que con destacamentos. La de la derecha podría ser la primera compañía (con veteranos, termis y demás) y la otra una compañía de batalla.

CitarLa Primera Compañía está formada por los veteranos del Capítulo: Escuadras de Veteranos, Escuadras Exterminadoras y Escuadras de Exterminadores de Asalto, apoyados por Land Raiders y Dreadnoughts.
Se ajusta bien con escuadras de tácticos veteranos, los exterminadores y veteranos de vanguardia.

Las Compañías 2ª, 3ª, 4ª y 5ª son conocidas como Compañías de Batalla, y cada una se divide en seis Escuadras Tácticas, dos Escuadras de Asalto y dos Escuadras de Devastadores cada una, además de cuatro Dreadnoughts. Las Escuadras de Asalto pueden desplegarse como Escuadrones de Motocicletas o de Land Speeders, y a menudo utilizan Rhinos o Razorbacks como transportes.
Esta también se ajusta mucho a lo que vemos, si obviamos que no vienen escuadras de asalto de base, pero representa exactamente la composición incluyendo los Dread.

Cita de: Abetillo en 11 jul 2023, 17:29De nada, siempre busco ampliar la comunidad. Eso, y que me fastidia cuando oigo a gente decir que no tiene con quién jugar cuando yo conozco a varios.

Oye, pues te agradecería mucho si me dijeras quién juega a Warmaster en Las Palmas de Gran Canaria, que tengo 2.000 puntos de orkos muertos de risa.

De Warmaster no tengo ni la menor idea, lo siento.

Cita de: Glandalf en 11 jul 2023, 23:082- Lo más importante. Por lo que han enseñado una "formación" parece estar compuesta por 9 bases. La "formación" de la izquierda parece estar compuesta por una base de mando, 6 de tácticos y 2 de devastadores. La de la derecha es una de mando, 4 de tácticos, 2 de termis y 2 de asalto.
Me parece que se corresponde más con la organización de compañías que con destacamentos. La de la derecha podría ser la primera compañía (con veteranos, termis y demás) y la otra una compañía de batalla.

Como ya comenté, los pocos datos que han dado huelen a reglas de Space Marine y organizacion de Armageddon. Esos destacamentos de la foto no son compañias, porque tendrian que ser de 100 marines, y por tanto 6 tacticos, 2 de asalto y 2 devastadores, mas el mando. Los termis nunca irian con la compañia: o todos tacticos o todos termis. Los termis seran mas bien un destacamento de apoyo a sumar al principal. Todo huele a que van a inventarse destacamentos nuevos "de herejia", seguramente basados en las unidades del juego de 28mm... Habra destacamentos tacticos de 6 peanas, a los que se podran añadir destacamentos de apoyo (los devastadores, los plasmeros, los termis...)

Dentro de poco lo explicarán

Cita de: KeyanSark en 12 jul 2023, 11:50Como ya comenté, los pocos datos que han dado huelen a reglas de Space Marine y organizacion de Armageddon. Esos destacamentos de la foto no son compañias, porque tendrian que ser de 100 marines, y por tanto 6 tacticos, 2 de asalto y 2 devastadores, mas el mando. Los termis nunca irian con la compañia: o todos tacticos o todos termis. Los termis seran mas bien un destacamento de apoyo a sumar al principal. Todo huele a que van a inventarse destacamentos nuevos "de herejia", seguramente basados en las unidades del juego de 28mm... Habra destacamentos tacticos de 6 peanas, a los que se podran añadir destacamentos de apoyo (los devastadores, los plasmeros, los termis...)

Dentro de poco lo explicarán

Solo quiero recordaros que lo de 1 Compañía=100 marines, de los cuales 60 Tácticos, 20 Devastadores y 20 Asalto es la organización que fija el Codex Astartes, que es posterior a la Herejía, por lo que dudo que ese sea el esquema a seguir en Legions.

La organización de las Legiones no era en absoluto uniforme y podía variar enormemente, aunque solían dividirse en capítulos, cada capítulo se dividía en dos batallones y cada batallón en cinco compañías. De estas, cuatro eran compañías de línea (con entre 5 y 10 escuadras de legionarios, aunque estas podían tener entre 10 y 20 o más marines) y una compañía de especialistas, dónde se incluían todas las unidades de apoyo, asaltado, destructores, etc.

Así que, efectivamente, tendría sentido una organización a la Epic Armageddon, en la que selecciones una compañía de línea con una composición inicial uniforme (6-8 peanas de marines tácticos) a la que puedes añadir 2 o 3 unidades de apoyo (desde escuadras de devastadores a tanques o dreadnoughts, pasando por unidades de cuartel general).

Por añadir a la discusión sobre la organización, una puntualización sobre lo que se está a decir, que en Epic Armageddon no se añaden Devastadores, de Asalto o Termis a los Tácticos o a cualquier otro, son formaciones de infantería puras independientes y de número fijo incluso en las listas.

Tampoco hay obligatoriedad de llevar Taćticos u otras unidades aún usando listas porque se entiende que un general competente pone en una parte del frente las tropas más adecuadas para la zona y estrategia, en vez de repartir las del tipo con mayor número en todos ellos.

De momento esa organización de infantería se parece más a lo que dice Glandalf o a una mezcla de SM2 por la cantidad, y sobretodo Epic40k, más que a Epic Armageddon.
Los tanques pudieran usar la de SM2 viendo que son pocos por grupo, y porque parecen acompañar al grupo grande de infantería como en esa edición.
Pero por lo que se oye en los grupos de Epic, esas reglas que parece que vienen de SM2, son parecidas a las que se usan en la segunda edición de Apocalypsis (yo ni idea que nunca me lo he leído), por lo que si es cierto es más probable que vengan de SM2 indirectamente, si vienen de ahí.

Cita de: KeyanSark en 12 jul 2023, 11:50Los termis nunca irian con la compañia: o todos tacticos o todos termis

Otra puntualización: al menos en la versión del trasfondo de los libros que tengo, aún si fuera 40k y con el Codex Astartes, los Marines de la primera compañía pueden tener escuadras de Marines con armadura normal (Tácticos Veteranos) y escuadras de Marines con armadura de Termi en la misma compañía.
Pero siendo Herejía no hay Codex, y como dice Bifrons, la organización es más variada, por lo que puede ser cualquier cosa.