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[AoH] Batalla pandémica: La batalla de Queronea: Victoria Griega

Iniciado por Juanpelvis, 28 feb 2021, 23:29

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Juanpelvis

Hola foreros,

Inspirado como @strategos (y en parte por él también) por las batallitas de Twitter de Javier Cansado, os presento algo equivalente made in LaArmada.

Qué: Una partida a Age of Hannibal, en la que se jugará la batalla de Queronea, entre Filipo (y Alejandro) de Macedonia y la alianza Tebas-Atenas (y otras tantas ciudades estado), sucedida el 338 a.C.

Quién: @Souji llevará a Filipo, @Igcaspe a Alejandro. Vosotros (vía google forms) llevaréis a los griegos. Yo seré el Director de Juego.

Cómo: Con el Mod de TableTop Simulator de Age of Hannibal que he estado haciendo durante las últimas semanas, basado en el mod de DBA 3.0 que se han currado @LeberechtReinhold y otros compañeros. Aprovecho para darle las gracias a él, así como a @Arkein e @Igcaspe por su ayuda.

Cuándo: 1 turno al día. 1 día los griegos, otro día los macedonios. Para simplificar, pondré los turnos cada 2 días (a los macedonios les tomaré las órdenes por privado).
Cada día pondré un resumen, una vista de pájaro y algunas que otras tomas del campo de batalla.

Cuánto: No están muy claros los números ni las proporciones de soldados. Como todo apunta a que la calidad de los macedonios era en general superior a la de los griegos, he decidido suplir calidad con cantidad. He dado 35 mil tropas a los griegos, y 30 mil a los macedonios. No queda claro si la caballería combatió o no, por lo que voy a dejarlo a la elección de los jugadores. Mañana daré más detalles en cuanto a cómo se traduce eso a placas.

Asimismo, mañana sobre esta hora pondré por aquí la primera pregunta a los generales griegos.


Espero que os guste la idea. A mí me apetece mucho jugarla, entre otras cosas para seguir probando el reglamento :P

LeberechtReinhold

Gran iniciativa, tengo ganas de pararle los pies a esos macedonios  :vik

Y queremos bien de fotos!

strategos

¡Fantástica idea, @Redentroll ! Yo también me sumo a esta estupenda iniciativa.

Vamos a pararles los pies a esos metecos del norte que balbucean algo que ellos creen llamar griego, manchando la bonita sonoridad de la lengua helénica. Conciudadanos, ¡es hora de defender la libertad frente al tirano del norte!

Arkein


Juanpelvis

Año 338 a.C. Tras fracasar en las negociaciones con Tebas, Filipo de Macedonia se dirige con su ejército al Ática. En el camino, se encuentra con la alianza liderada por Tebas y Atenas que bloquea el paso en Queronea. El lugar es ideal para la defensa: A un lado tenemos el río Cefiso, al otro el monte Turión (de la misma cadena que el Parnaso, unos pocos quilómetros al noroeste). En medio, unos 4 km de llanura.

Si nos vamos a google maps vemos que el lugar es maravilloso para jugar con la clásica regla wargamera que indica que los bordes son autopistas al infierno, pues o bien hablamos de un río infranqueable a pie o de la cresta de una montaña.

Aquí: https://www.google.com/maps/place/Queronea+321+00,+Grecia/@38.4918509,22.8462511,9965m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x14a091ab8c41e5f9:0x400bd2ce2b98550!8m2!3d38.4948411!4d22.8443449

La composición del ejército griego es un poco inventada, haciendo un balance entre algo que no sea monotipo y algo que tenga cierto sentido histórico:
50% hoplitas
30% peltastas
15% psiloi
5% caballería, que pueden desplegar como infantería ligera




La primera decisión de los generales griegos es dónde plantar cara a Filipo. Dado el lugar de la batalla (ver la imagen, los macedonios entran por la izquierda), he identificado 3 posibles despliegues que pueden dar pie a batallas interesantes:
1) Despliegue con colina enfrente del flanco izquierdo griego
2) Desplegue con colina en ambos bandos y con un pequeño valle en medio. Por lo que comentan las pocas fuentes, este podría ser "el de verdad"
3) Como el 2, pero más accidentado


La segunda decisión que tendrán que hacer los generales griegos es dónde colocar la caballería, que representa algo más del 5% de sus hombres. O lo que es lo mismo, 4 peanitas de caballería media.
Los generales griegos pueden decidir que el campo de batalla no se presta a las acciones de hostigamiento y decir a sus aliados que envíen menos jinetes y más infantería ligera.

Las preguntas son, por tanto, si los generales griegos quieren cambiar la caballería griega en cada flanco por infantería ligera, o si quieren poner toda la caballería en el flanco derecho y la infantería en el izquierdo.


El link aquí:
https://forms.gle/VWKV3hpNFnNEZ9wE8

Dejo 3 días para responder dudas. El jueves publico los resultados, las listas y los despliegues iniciales.
El despliegue griego lo haré con cabeza, y un poco guiándome por lo tradicional de cuerpo central de hoplitas con peltastas a los flancos. Los jugadores macedonios pueden votar en la encuesta, que es abierta, pero ellos ya han decidido la composición de su ejército en espera de lo que decidan los griegos. Considerad que sus votos serían los de espías entre vuestras filas...

LeberechtReinhold

¿Podemos ir comentando aquí lo que nos parecen las opciones como si estuviésemos en el ágora? ¿O se vota en secreto?

Juanpelvis

Sentíos libres de haced como os plazca. Me parece una idea genial, la verdad (el voto es secreto, de todas maneras).

strategos

Qué buena pinta tiene todo. Me sumo a lo que dice @LeberechtReinhold y mejor si vamos comentando por aquí, que será más divertido, a pesar de que es muy probable que haya espías macedonios, pero es lo que tiene vivir en un régimen de libertades, que siempre hay alguna manzana podrida en el cesto. Eso seguro que no le pasa al tirano.

;)

LeberechtReinhold

En ese caso, diré que debemos tomar una posición cuanto más cerca del monte Turión como sea posible. Ni su falange de salvajes ni nuestra formación de hoplitas es capaz de luchar bien la ladera, pero dado que ellos tienen una formación tan cerrada con unas sarissas tan largas, su tendencia natural será a ir empujando a nuestra formación. El aspis nos aporta suficiente protección, pero no si nos flanquea la caballería.

Por ello, considero que lo mejor es que planteemos el tercer escenario, con nuestra falange  entre el Turión y el río Cefiso. No necesitamos jinetes, la superioridad de nuestra infantería ligera, en particular los peltastas, hará que los salvajes tengan que volver al norte del que vienen. Ifícrates bien demostró el poder de la movilidad contra la infantería pesada, y aquí no va a ser diferente.  :vik

Arkein

Coincido en lo de discutirlo antes. Si hay discusion larga se vota y lo que salga.

De las tres opciones, la tercera suena la mas sensata, teniendo ya el monte tomado y esperandoles. Cuanto menos frente tengamos mejor, y como dice Leberecht, la caballería puede pasar a infanteria apoyando en la zona mas abrupta. Eso si, con la idea de avanzar un poco para evitar que tomen ninguna parte alta de esa zona. Dado que nuestro ejercito es 50%, suena sensato que el mapa sea 50% llano 50% abrupto para poder manejarnos mejor.

Cuidado con el rio que, aunque nos da proteccion, hay espacio para que algo de caballeria o infanteria lo recorra y apareza en nuestra retaguardia. De mantener la caballería ese podria ser un buen lugar.

Makarren

Creo que el escenario #3 es el que mejor se ajusta a nuestras tropas.

No descartaría la caballería, que desplegaría junto al río. Creo que ceder la capacidad de movilidad montada al enemigo nos obligaría a actuar exclusivamente en respuesta a los movimientos enemigos.

Arkein

Si, como he dicho no es algo a dejar sin vigilancia, con un 45% de tropas ligeras ese 5% puede venirnos bien si la cosa se tuerce en la linea central o si hay que dar la vuelta por el otro lado del río, con lo que tampoco me parece mal. Casi hasta mejor.

strategos

Como mis otros compañeros strategoi también creo que debemos aprovechar las estribaciones del monte para guardar una posición defensiva.

Los macedonios probablemente cuenten con una excelente caballería y aliados de Tesalia, famosos también por sus jinetes. Pero nuestros tebanos son también buenos jinetes, los mejores de Grecia. Por eso creo que es preferible no renunciar a nuestras tropas montadas, aunque sólo sea para guardar el flanco cercano al río o ser una reserva móvil.

En una posición defensiva o estática incluso algunos hoplitas podrían guardar bien parte de las estribaciones del Monte. Esto ya es cosa del reglamento pero históricamente se desplegaron en terreno abrupto para contrarrestar a tropas con una amplia fuerza de caballería así que no es descabellado y probablemente los hoplitas luchen en terreno mejor que la falange de piqueros. Así los peltastas pueden cubrir lo más abrupto pero podrían ser apoyados si hiciera falta.

Por otra parte en esta batalla el lugar de honor, el ala derecha, debería corresponderle a los tebanos que luchan en casa.

Juanpelvis

A efectos de juego los hoplitas en terreno difícil son equivalentes a unos peltastas, salvo que mueven un poco menos y al no llevar jabalinas son algo peores a la carga.

Nota histórica: los atenienses llevan décadas surcando los mares, por lo que sus hoplitas no están tan preparados para combatir. Sin embargo, han traído a muchos hombres y, si queremos respetar las costumbres, les va a tocar combatir en el flanco izquierdo.

Caballero Andante

¡Por todos los dioses! ¿Cuánto queda hasta que lleguen esos malditos norteños? ¿Se han enviado ya partidas de reconocimiento para conocer su número aproximado y composición de las tropas? En caso negativo, que partan ya mismo y traigan información cuanto antes, dejando unos cuantos jinetes vigías para que nos avisen de los movimientos enemigos.

Si en terreno difícil una falange hoplítica es peor que unos peltastas, ¿cómo será una falange de sarisas? Opciones de despliegue 2 o 3.

Propongo lo siguiente:

- Hoplitas en el centro, buscando terreno elevado, para que los macedonios suden para avanzar cada paso. Los tebanos a la diestra; respetemos la tradición.

- Peltastas a la izquierda, tomando el terreno accidentado. Si una partida puede subir alto, esconderse y descender sobre el flanco enemigo, la victoria será fácil.

- Psiloi al frente, a hostigar y desordenar sus filas.

- Mantengamos a nuestros jinetes tebanos sobre sus monturas. ¡¡Son los mejores, por Zeus!! En reserva, a la diestra, aguardando el momento oportuno para intentar un flanqueo.