Yo ya llevo leídos 3-4 reglamentos de este tipo, y de momento, el sistema de activaciones que más me gusta es el del Operation Squad. Le da un puntillo de incertidumbre a la hora de mover las minis que no tienen los otros reglamentos.
DH está más centrado en varios squads y vehículos de apoyo, que de momento se nos queda un poco grande.
El road to hell tiene una cosa que me gusta, que es el "fuego de cobertura", que en el resto de reglamentos no se contempla o se supone en plan "tú dispárale con todo, que al final algo lo pineará"

El road to hell tiene una regla que si te lees o que os pasé ya está incorporado

De momento llevo leidos:
- Operation Squad
- Disposable Heroes
- Road to Hell
- FUBAR
- Rules of Engagement

Por leer:
- Force on Force
- NUTS
- Chain Reaction
- FAD

NPI (no los tengo aun):
- Flying lead
- Battleflield Evolution



Y si, a mi de momento el DH y el road to hell tambien son los que más me han gustado. El RtH necesita un repasillo, que se nota bastante que es una beta. Hay reglas que hacen referencia a cosas que han sido cambiadas y ya no existen, por ejemplo. Pero la mecanica basica es bastante buena, aunque no me gusta el "sistema infinity" de poder reaccionar 20 millones de veces con cada tio.

El OS a mi me parece maluzo, la verdad. Traducido, pero no por ello deja de ser maluzo.

Y ya de paso, voy ya por 3 diseños básicos de reglamento propios para hacerme una idea de lo que se puede crear. Si, 3. Lo sé, lo sé

Xavi

Maese Elmoth:

Yo tenía un proyecto en mente para hacer algo así, y al final todo el mundo me recomendó NUTS!. Aunque yo sigo con la cosa en mente de que el reglamento que mejor tiene que funcionar para eso es el de Infinity, pero capado.

No es muy dificil limitar cosas de Infinity. Quitas un montón de armas (sigue el ejemplo de DH, que un rifle es un rifle es un rifle y es un rifle), limita si quieres el número máximo de ORAS que pueda realizar cada miniatura, y quita habilidades como si no hubiera un mañana.

Estoy realmente convencido de que en un fin de semana puedes tener un buen reglamento base con el que jugar y empezar a afinar.

Cita de: Prich en 02 dic 2011, 00:42
Yo ya llevo leídos 3-4 reglamentos de este tipo, y de momento, el sistema de activaciones que más me gusta es el del Operation Squad. Le da un puntillo de incertidumbre a la hora de mover las minis que no tienen los otros reglamentos.

Cre oque si te lees NUTS te gustará, es todavía más creativ oen ese aspecto. El juego funciona a base de acción-reacción-rereacción-desenlace y le da mucha más incertidumbre.

Así como resumen, tu activas una mini para que cruce la calle. Cuando lo hace pasa por delante de un enemigo que tira a ver como reacciona. Puede que te dispare, puede que no. Si te dispara puede darte o no. Si vives puede que puedas devolver fuego o continuar moviendo o estar obligado a retroceder. Si además el enemigo estaba oculto antes de dispararte ahora puede que alguna otra mini de las tuyas lo haya localizado cuando a abierto fuego y por lo tanto puede que también le dispare... todo el proceso continua hasta que no hay más reacciones posibles y se pasa a activar la siguiente mini.

Sobre el Nuts!, me he pedido a la página de two hours wargames el Chain reaction 3, que es gratuito y es el mismo motor que el del Nuts! 2.
A ver qué tal.

El road to hell tiene cosas majas, pero otras, si las he entendido bien, no me terminan de gustar, como las activaciones. Ambos jugadores tiran 2 dados, sumas modificadores (que los pagas con puntos, así que todo dios va a tener los mismos modificadores). El que gana es el jugador activo y TODAS sus minis pueden mover, disparar, correr... El otro jugador sólo puede quedarse quieto viendo como el otro mueve y haciendo algún disparo de oportunidad y poca cosa más.
Cuando todas las minis han movido. Se vuelve a lanzar 2D6+ modificadores y otra vez igual. El que ha sido jugador activo tiene un -1. Con un poco de suerte, un bando puede ser el bando activo durante 3 turnos seguidos y mover, correr, disparar...mientras el otro no ha podido más que dar unos pocos tiros de oportunidad y poca cosa más.
El DH, es "muevo yo una mini (squad, pelotón), hago lo que quiero con ella. Ahora mueves tú una mini tuya, haces con ella lo que quieras" Hay poca incertidumbre más allá de "no me tengo que acercar mucho a ese pelotón, porque podrán hacer fuego de oportunidad"

Osquad tiene la incertidumbre de "quiero hacer esto, el contrario va a hacer esto otro, pero no sé quién lo hará primero", y en este tipo de juegos, hacer las cosas primero suele ser ventajoso (pegar un tiro al enemigo y pinearlo/matarlo o correr al otro lado de la calle)

Por último, también está el I ain't been shoot mum, de Too Fart Lardies, pero es un poco "especial". El motor de juego son cartas, y la filososfía de juego es "esto es un juego de colegueo, ganchitos y cervezas. Si buscas otra cosa, este no es tu juego" . Una de las reglas es que los dos jugadores tienen que ponerse de acuerdo para decidir si un tiro es "imposible, difícil, fácil o chupado", porque en función de eso varían los modificadores.  

Y una cosa muy común a todos los juegos. Las acciones se resuelven de manera muy simple.
¿quieres descubrir a un tío escondido? tiras 1d6 contra......(completar con Veteranía, Agallas, Precisión, etc) y si lo pasas lo haces. No hay tablas complicadas de bonus/malus ni "ahora lanza 1d20, ahora tira 1d12 + la mitad de tu VT, compara con la raiz cuadrada del tamaño del arma del enemigo..."
En general, las tiradas son muy directas, no importa mucho la distancia al objetivo

Si vienes mañana a Cotxeres de Sants te dejo el Force on Force

Prich, solo una puntualización respecto a la activación en DH:

Aunque la mecánica básica si es unidad a unidad, el orden de activación inicial es aleatorio. Y una unidad pinneada antes de su activación, no podrá actuar en ese turno.

Esto se traduce en que en cada turno, la iniciativa es aleatoria (y depende tanto de la calidad de tus tropas, como del estado actual de estas), y a la hora de activar las unidades, el dejar una unidad para el final del turno hace que las posibilidades de que no la puedas activar por haber sido pineada previamente aumenten.

Leete lo que te pasé Prich.

El RtH se cambia que lo de la activacion sea POR MINIATURA y no por turno y listos. Muves una mini, reaccionamos. Volvemos a tirar iniciativa...  y asi.

El infinity es demasiado complicado para lo que se busca. creo que hacer una partida de infinity en una hora es complicado, por mucho que lo capes. Y tampoco lo considero demasiado realista, la verdad. Es demasiado manga para eso, y desde luego más letal que el mundo real a esa escala.



En mi caso....

LO QUE ME GUSTA:
- los que usan fire teams y no minis indivisduales.
- Que la supresion sea lo normal a largas. Que la gente se quede tirada en el suelo y no muerta por kiki.
- Que el fuego a corta distancia (o si te pillan sin cobertura) sea un killer total

LO QUE NO ME GUSTA:
- Que los snipers dejen al Saichev (o como se escriba) ese de enemigo a las puertas a la altura del betun.
- Poder hacer lo que te dé la gana en reaccion.
- Poder reaccionar infinitas veces por turno
- Poder ser el activo infinitas verces seguidas, sin cambio de turno.
- Que se ignore lo que pasa a tu alrededor: un sniper le vuela la cabeza al tio de tu lado y en vez de tirarte al suelo y buscarlo con tu rifle, te acabas de fumar tu cigarrillo tranquilamente y le pegas un tiro a un enemigo totalmente aleatorio que pasa por otra parte del campo de batalla). O que te disparen a ti y tu pases de todo, sin buscar cobertura ni devolver fuego ni nada.


De momento, ningun reglamento cumple todos los requisitos, pero el DH es el que más se acerca.

Saludos,
Xavi

Federico, tienes un email.

Cita de: Prich en 02 dic 2011, 12:22
Sobre el Nuts!, me he pedido a la página de two hours wargames el Chain reaction 3, que es gratuito y es el mismo motor que el del Nuts! 2.
A ver qué tal...

El Chain Reaction está traducido y bien traducito al castellano. THW debería tenerlo disponible pero se ve que el amigo Ed no ha tenido tiempo o se le ha ido la olla. También debería estar disponible en La Armada en descargas, pero creo que con la mudanza aún no se ha repuesto.
Si es así y te interesa yo te lo puedo mandar; envíame un MP.

Pues cuando te leas el FoF..... Yo creo que es el que más se ajusta a tus exigencias.

Lo tengo. Un poco tocho para mi gusto (es el reglamento más largo de calle) asi que es el ultimo que probablemente me lea, pero si, los reviews lo ponen bien. Igual demasiado complicado para lo que biscamos, pero eso ya lo veremos al leerlo

Xavi

Elmoth, si tienes un rato te recomiendo mirar FAD. No sé si la adaptación de WW2 es buena (si no, no cuesta nada hacerla desde cero con la fórmula de puntos), pero creo que te interesa:

-Se puede jugar con 20 miniaturas, pero aguanta mucho más.
-Se basa en fireteams pequeños que disparan como un solo hombre.
-Tiene supresión y las bajas no se abandonan sin más.
-El daño depende más de la cobertura que de la habilidad del atacante.
-Una vez aprendes es increíblemente rápido.

Infinity por otra parte me parece muy fácil, lo que lo complica es la barbaridad de combinaciones de equipo posibles.

El problema de FoF es que las listas no son por puntos sinó históricas, es decir, un peloton de rangers o marines tienen x soldados, con las armas predeterminadas. Si a esto le sumas que quieres enfrentarlo a tropas de otros paises en vez de insrugentes la cosa se puede desequilibrar un poco.

El juego en si está basado en tropas de soldados contra insrugentes, no he encontrado niguna tabla o regla que te permita haccer batallas imaginarias con otros paises modernos.

Por las exigencias que pides, el FoF sin dudarlo. Sí, tiene un montón de reglas, pero son "avanzadas". Con las básicas puedes tirarte años jugando (no lo harás porque querras ir metiendo cositas)

Cita de: baltasor en 02 dic 2011, 14:21
El problema de FoF es que las listas no son por puntos sinó históricas, es decir, un peloton de rangers o marines tienen x soldados, con las armas predeterminadas. Si a esto le sumas que quieres enfrentarlo a tropas de otros paises en vez de insrugentes la cosa se puede desequilibrar un poco.

El juego en si está basado en tropas de soldados contra insrugentes, no he encontrado niguna tabla o regla que te permita haccer batallas imaginarias con otros paises modernos.

Eso es con el Ambush Alley original (a mi me encanta). El FoF es para enfrentamientos entre tropas regulares (aunque hay un apartado para Insurgentes)
En lo de las listas es así, efectivamente. Pero que hay más real que jugar a escala 1:1 y con los ORBATs reales?. Si un Fireteam Ranger son cuatro tios con una Saw y un lanzagranadas, eso es lo que llevas. De ahí, a lo que quieras ir metiendo (RPGs, lanzamisiles, morteros, helicópteros... lo tienes todo)
Para mi, no existe otro (de hecho, en su foro hay muchos militares americanos que han comentado su parecido a la realidad)