Hoy ha salido el proyecto de la traducción de Warmaster Revolution. Es una Beta, la intención es sacar la versión final en diciembre.

La maquetacióne s completamente diferente y han decidido ir a tope con material oficial de Games Workshop incluyendo más cosas de Warhammer, lo cual considerando el aviso que dieron los abogados de GW al proyecto en inglés, suena algo arriesgado. Eso sí, el resultado es muy chulo, claro.

El proyecto es colaborativo y tienen un telegram para ir avisando de las erratas, lo cual está muy bien.

En cuanto a la traducción, está basada en Warmaster Revolution 1.1 de hace algo más de 2 años, se lo comenté en Junio en su Kami y ahora han cambiado el nombre a WMR2.0, aunque todavía el contenido es de la versión antigua. Si bien no son muchos cambios, eso junto con una traducción algo liberal y siendo un reglamento relativamente largo y complejo, me puedo imaginar que en los torneos los árbitros van a tener que tener una copia en inglés muy a mano porque las confusiones van a ser comunes. Pero con suerte todo esto se arreglará con la versión final.

Desde luego están poniendo muchas ganas y metiéndose una paliza de curro, y el documento es espectacular.

Lo podéis descargar aquí: https://linktr.ee/Warmaster

Planean una versión impresa y todo, tienen mi atención e interés

Qué recuerdos! Si en diciembre me convence la versión final, lo mismo desempolvó mis enanos, que en mi grupo todavía guardamos ejércitos.
Yo hubiera optado por una maquetación más clásica que está, imitando el estilo "noventero" de GW, pero no se ve nada mal.

Resucito un poco esto, porque tengo una pregunta vital:

¿Es la gente muy quisquillosa de las nuevas generaciones de Warmaster con el "Lo que ves es lo que hay"? Lo digo porque tengo un par de héroes muy chulos que van subidos en monturas monstruosas y los quiero en mi lista por pura 'molonidad', pero no quiero pagar su coste en mi lista, porque a 1000-1500 puntos no suelen rentar. Por decir algo, llevar físicamente un héroe en grifo, pero que virtualmente 'cuente como' un héroe a pelo, en caballo y tal.
Entre amigos es lógico que no pase nada, pero para competir ahora, en el lento resurgir del Warmaster, no quiero que me tiren para atrás una lista por ello. Lo digo porque me he topado con gente muy especial últimamente en el Bolt Action y quiero evitarme la discusión, además de pintarlos para nada.

Un saludito.

"Lo que ves es lo que hay" es un estándar por defecto y es lo que debiera ser, pero con el warmaster coincide que la gente que esta ahora activa en su amplia mayoría lleva material alternativo de las impresoras de resina por acceso o por cosas que no existían.. Que en muchos casos son como ejércitos de proxys que no cumplen vestuario y muchas veces ni armamento.

Imagino que no tendrás problema por que es algo generalizado, yo las últimas partidas he jugado contra ejércitos de "resina" y la verdad, cuesta identificar muchas cosas, pero es lo que hay.

Cita de: dansal en 07 may 2023, 11:20Imagino que no tendrás problema por que es algo generalizado, yo las últimas partidas he jugado contra ejércitos de "resina" y la verdad, cuesta identificar muchas cosas, pero es lo que hay.

Pero debería ser al revés, ¿no? Por lo que he visto, hay modelos de absolutamente todas las unidades de Warmaster. Si hay proxis vendrán más de los jugadores que no tengan el ejército de turno. O que usen modelos más raros como los skaven samurais o los piratas no muertos...

Y a tan pequeña escala, pintarse el general de turno a caballo no debería costar mucho, por lo que tampooooco es tan drama.

Hay marcas como forest dragon que es fiel a GW, pero hay mil cosas alternativas. Y últimamente es lo que veo. Los proxys que hacia referencia eran silvanos y demonios. Use la palabra vestuario, me refería a estética, no que cambie una capa.

En los sílvanos solo diferenciaba elfos de criaturas, pero poco mas, y encima los elfos montados eran una especie de criatura forestal.. En los demonios solo me enteraba por tamaño, le puse marcadores a sus unidades para diferenciar, que regale un combate importante por no enterarme bien de la unidad cercana.

Tengo apalabrada una con Enanos del Caos, le he pedido fotos previas de las unidades para enterarme

Adornar una mini especial, y mas un general/héroe en Warmaster, no tiene importancia y es algo chulo. No poder identificar las unidades debidamente, ralentiza un motón.

Hombre, es que el rango de cuenta como es amplio.

Que tus alabaderos vayan con espadas en el imperio no pasa nada, o sean lanceros.

Pero cuando tienes un héroe en grifo que es una opción específica de la lista, y por racanear puntos no quieres pagar el grifo... pues usa una mini a caballo, pegaso, pie, o lo que sea, pero no pongas uno en grifo.

Interesado en pintar elfos. Gente en Madrid para darle?

Cita de: Lt.Chalupka en 06 may 2023, 20:07Resucito un poco esto, porque tengo una pregunta vital:

¿Es la gente muy quisquillosa de las nuevas generaciones de Warmaster con el "Lo que ves es lo que hay"? Lo digo porque tengo un par de héroes muy chulos que van subidos en monturas monstruosas y los quiero en mi lista por pura 'molonidad', pero no quiero pagar su coste en mi lista, porque a 1000-1500 puntos no suelen rentar. Por decir algo, llevar físicamente un héroe en grifo, pero que virtualmente 'cuente como' un héroe a pelo, en caballo y tal.
Entre amigos es lógico que no pase nada, pero para competir ahora, en el lento resurgir del Warmaster, no quiero que me tiren para atrás una lista por ello. Lo digo porque me he topado con gente muy especial últimamente en el Bolt Action y quiero evitarme la discusión, además de pintarlos para nada.

Un saludito.

No he jugado torneos de Warmaster pero por lo que sé torneos de otros juegos de escala pequeña y pachangeo de Warmaster ...

Eso depende mucho de grupo a grupo y de a qué sistemas esté más acostumbrado cada grupo/asociación y persona:
- Hay reglamentos que siguen el ''lo que ves es lo que hay'' de la representatividad más estricta y hay reglamentos (incluídos varios de GW) que siguen la regla 0 y te dicen que mientras que cualquier jugador sepa que es cada cosa sin ir al otro lado de la mesa o preguntarte cada vez vale.
- Por otro lado, yo acostumbrado a EpicA que es una de las comunidades más sanas y el ''cuenta como'' es habitual hasta en los mundiales de EpicA, me he encontrado con gente que dice que no juega una partida conmigo aunque sea de pachangeo si llevo x miniaturas/fichas/escenografía aunque el reglamento dice que puedo porque se distingue claramente que es cada cosa y tienen el mismo tamaño y rol que a lo que hacen cuenta como.

Igualmente, si quieres jugar en ambientes competitivos es un tema peliagudo que es mejor que comentes con los de Navarra-Euskadi que son los que hacen torneos de Warmaster hoy en día y de ahí copiaran otros.
Yo personalmente en torneos te diría que Héroe en un monstruo o algo grande cuenta como Héroe en Grifo perfectamente, pero Héroe en Grifo como Héroe a caballo quizá no porque puede dar lugar a confusiones.

Cita de: dansal en 07 may 2023, 12:26yo las últimas partidas he jugado contra ejércitos de "resina" y la verdad, cuesta identificar muchas cosas.

Ese problema lo tenemos en EpicA también y tener que preguntar en ambos juegos todo el rato que es cada cosa es una molestia bastante grade, pero no hay quien haga entender la situación al dueño de las figuras, pues piensan que hay que seguir la lógica y necesidades de las figuras de escalas grandes.

El problema en sí no es realmente porque no sigan armamento/vestuario/etc que se soluciona con ''cuenta comos'' razonables y claros si no porque son miniaturas diseñadas bajo métodos y necesidades de escalas más grandes, como figuras individuales para vitrina y fardar de pintado en Internet en vez de para jugar, porque eso es lo que vende diseños. Debido a eso como grupo cuesta mucho identificarlas, pues carecen de las partes identificativas que tienen las de GW para Epic o Warmaster, y resultan muy parecidas entre sí a estas escalas a la distancia de jugar.

¡Cuántas respuestas!

En mi grupo (3 colegas y un servidor, en el mejor de los casos) no hay pegas con los héroes y sí con las unidades. Pero en tiendas y torneos pachangueros me ha encontrado de todo.

Normalmente repasamos las listas a viva voz y llevamos un folio con lo que tenemos sobre la mesa. Con eso basta para evitar malentendidos.

Por mi parte, tengo impresos casi 4000 puntos, así que por los modelos no hay problema, pero amigo, como opción estética mola mucho un héroe sobre un monstruo y lo cierto es que no rentan a menos de 2000 puntos... y como no encuentro partidas a más de 1500 puntos, de ahí la pregunta. En fin, que no me beneficio de las estadísticas del grifo, del pegaso o del dragón, sino de su impacto estético.

PD: Yo encuentro más 'molesto' (entiéndase que no me molesta, pero sí que puede inducir a error), precisamente, que me planten unidades de hombres con escudo y espada para representar alabarderos imperiales. Aunque me suelo quedar calladito, jejeje.

Yo creo que lo mejor es que las miniaturas representen lo que son para hacer especial su presencia. Los modelos molones deben aparecer cuando las estadísticas acompañan y hay que quitarle el miedo a hacer torneos a más puntos o listas menos optimizadas precisamente para darle salida a esas otras opciones.

Teniendo en cuenta que en el warmaster clásico da igual en muchas listas el tipo de infantería pues todas son iguales, precisamente el problema lo veo en meter héroes que son opciones válidas de la lista que inducen a la confusión.

Yo invertiría la pregunta. Pudiendo meter un héroe en grifo, que es muy espectacular, y apeteciéndote como parece que te apartece, ¿por qué no meterlo en tu lista? ¿Simplemente porque no es lo óptimo en términos de juego? Para mí lo óptimo es que mole y si logras ganar con algo sub óptimo la victoria tendrá más mérito.

Otra cuestión es que estuviera roto, pero no parece el caso.

Cita de: strategos en 09 may 2023, 10:24Para mí lo óptimo es que mole

No puedo sino darte la razón señor strategos, esto es lo principal en cualquier juego creo yo. Yo uso lo que me apetece, intentando representar lo que toca. Si tengo un héroe en mantícora, lo llevo y lo pago, porque mola TODO.

En mi caso con elfos oscuros, los diferentes tipos de infantería no llevan a confusión porque no hay más que uno de infantería pesada (las otras dos son ballesteros y elfas brujas), pero en otros entiendo que pueda suceder.

Cita de: Abetillo en 08 may 2023, 14:07Yo personalmente en torneos te diría que Héroe en un monstruo o algo grande cuenta como Héroe en Grifo perfectamente, pero Héroe en Grifo como Héroe a caballo quizá no porque puede dar lugar a confusiones.

Totalmente, cuando ya se trata no de un cuenta como porque Warmaster no cubre todas las opciones, si no algo que está dentro del ejército, está más claro que hay que ser realista.

Yo puedo llevar un general en dragon y hacer que pase por mantícora en puntos, pero me resultaría raro si fuera un general a pie porque, visualmente, yo mismo me puedo confundir.

Al final cuando juegas una partida y echas un vistazo rápido a la mesa tienes que tener más o menos claro qué es cada cosa. Si veo mis verdugos, guardia negra o mis lanceros, sé que todos son lo mismo, y de hecho creo que tener diferentes estéticas para la misma unidad ayuda a diferenciarlas (por eso las suelo pintar diferente) tanto a nivel de movimiento de juego como a nivel de objetos mágicos. Siempre te preguntas "cómo puedo hacer que el perfil de mis lanceros se acerque a unos verdugos para poder usarlos".

Precisamente el "lo que ves es lo que hay" es una regla que en Warmaster es, en el mejor de los casos, difícil de aplicar. El juego deja abiertos muchos perfiles de tropa para que puedan representar múltiples opciones.

Otra cosa es como comentáis que el general vaya montado en grifo pero en realidad no va montado en grifo. Que bien explicado no tiene más, pero puede llegar a confundir, sobre todo en eventos de partidas múltiples como torneos y demás que se va un poco más a la carrera por ajustar el tiempo.

Luego, también como se ha comentado, hay ejércitos que son algo vagos por no tener una referencia clara, como pueden ser demonios (que además engloba a los 4 dioses y es un pifostio, más cuando la gente se hace listas con mitad tzench mitad nurgle por ejemplo y tienes dos tipos de miniaturas para cada opción); o tal vez dogs of war, que es un poco mezcolanza.

¿Warmaster utiliza libros de ejército?