Os cuento lo que estamos haciendo mi grupo de jugadores a ver qué os parece.
Hemos hecho un pedido a Pendraken.co.uk que nos ha costado 95€ todo incluido. ¿en qué consiste? En 10 ejércitos de 1000 puntos para Warmaster: ¡hasta Amazonas hemos pedido!.

Lo que hemos hecho es lo siguiente:

• Reducimos las peanas y las escalas a la mitad: las peanas miden ahora 2x1cm, el campo de batalla 60x90cm (y si me apuras, 60x60, como DBA).


• Cada peana incluye una sola miniatura: aunque algunos jugadores, como Caos, cuyas miniaturas son más baratas, basearán más de una miniatura por peana: eso ya depende de echarle unos pocos euros más al asunto, pero por ejemplo caballería no cabe más de una miniatura en peanas así.


• Hemos usado el reglamento en castellano de Warmaster (en la página oficial está). Tiene muchos aspectos positivos: ya incluye las listas, las reglas de navíos, de asedios, de campañas, de escenarios... Además de un resumen concreto de todo el reglamento en 9 páginas, lo cual se agradece mucho.


• Lo que más me gusta del reglamento es que es una especie de Fantasy pero más equiparado y más simple, lo cual nos viene bastante bien ya que nuestro grupo de jugadores empezó con Fantasy hace muchos años y ya nos hartamos hace bastante por razones obvias.
  
  
• Por supuesto, hemos reusado la escenografía de DBA .

Publicaré fotos en cuanto las tengamos!

¿No quedan las minis demasiado separadas? Yo probé Warhammer en 15mm manteniendo la escala (peanas de 2x2 para infanteria y 2*4 para caballería) y quedaban bastante separadas aunque el aspecto general de una unidad molaba.

Esperaremos esas fotos, a ver que tal está vuestro proyecto

Las de caballería quedan bien, las de infantería si se busca la sensación de "masa" sí quedan separadas, pero se arregla poniendo dos miniaturas en vez de una, lo cual no creo que altere el presupuesto más allá de unos 5€ por ejército.

De todas formas nosotros buscábamos algo práctico y barato, y para la vistosidad ya nos encargaríamos de un escenario y peanas cuidadas.

En 15mm también hubiese estado bien reduciendo la escala a la mitad. Reducir las escalas no cuesta nada si lo único que se hace es construir una regla de medir en la que cada centímetro equivale a dos. De todas formas las gamas de 15mm todavía son caras frente a la de Pendraken

Pego el presupuesto para que os hagáis una idea:

CitarAMAZONAS
1XFA2 1,35
1xFA3 1,35
2xFA6 2,7
1xFA5 1,25
1xAC34 1,35

ENANOS
1xFHD8 1,35
1xFHD2 1,35
1xFHD14 2
2xFHD13 2,7
1xFHD9 1,35

ELFOS
1xFHE1 1,35
1xFHE3 1,35
1xFHE6 1,35
1xFHE7 1,35
1xFHE9 1,35
1xFE8 1,5
1XFHE11 0,3

IMPERIO
2xFME1 2,1
1xFME10 1,05
1xFME4 1,05
1xELM15 3

BRETONIA
1xELM1 3
1xSMALL PACK ELM4 1,05
1xSMALL PACK ELM5 1,05
1xAC32 1,35

ORCOS
1xFO16 1,35
2xFO6 2,7
1xFT2 1,35
1xAC1 1,35
1xFG1 1,35

ELFOS OSCUROS
1xFDE1 1,35
1xFDE2 1,35
1xFHE9 1,35
2xFDE5 2,7
1xFDE4 1,35

NO MUERTOS.
2xFU1 2,7
1xFU3 1,35
2xFU4 2,7
2xFU24 2,7
1xFU26 0,3
1xFU6 1,35

CONDES VAMPIRO
2xFU2 2,7
2xFU16 2,7
1xFU14 1,35
1xFU15 1,35

Pues a mi no me gusta la idea, la verdad...

Warmaster siempre ha sido un juego de ejércitos masivos, con un montón de figuras, y me parece que se esta perdiendo la esencia del juego...

Pero cada uno hace lo que quiere y puede...

¿sera porque cada vez juego a cosas con muchas figuras en la base?

Independientemente de que a mi personalmente me gusta el reglamento de warmaster o warmaster ancients para representar masas de combatientes, comprendo que la decisión que habéis tomado puede ser la forma de jugar con miniaturas con un coste bajo y además el tema de pintura irá rápido.

En cuanto al propio reglamento de WM, cuando un combate tiene varias unidades implicadas, la resolución del mismo se puede hacer eterna. En este aspecto me gusta mucho más la solución que ofrece WA, que limita a 2 (dos) las rondas de combate y si las unidades siguen trabadas el combate se continua en el siguiente turno. Hay algún otro detalle que considero que está mejor resuelto en WA, pero el que consiero fundamental es el de las rondas de combate limitadas.

Ya nos irás contando.

Bueno, solo se trata de darle una vuelta de tuerca más al asunto de la abstracción. Pensemos que no sólo en el reglamento de Fantasy, sino en el mismo Warmaster, te dice que cada peana representa en realidad a muchos más combatientes de los que hay en el juego.

El caso más "sangrante" en este aspecto es DBA, y la verdad a nosotros nunca nos ha importado. De hecho, al tener una unidad de WM 3 peanas, la unidad tendría 3 miniaturas, como ocurre en DBA. La abstracción es básicamente la misma, pero echábamos de menos magia, tiradas de salvación, dragones, lanzapiedroz...  .

Lo que comentas del combate es cierto, y recuerda mucho a las persecuciones imparables de Fantasy (y de 40 en 4ª para abajo). Hay otros cambios de warmaster ancients, como el no poder dar más de 3 órdenes a una unidad, que desde luego mejoran el juego. De todas formas tal y como está es muy bueno, y me parece que no vamos a cambiar un ápice del libro..

A mí tampoco me convence, me parece sacrificar demasiado, como esos que representaban las líneas de los ejércitos con hilos de colores

El primer ejército que hice, hace unos años, fue uno francés medieval para Warmaster, con miniaturas de 20mm. Con 3 soldados por base (¡quedan muy bien codo con codo!), puedes hacer todo el ejército con 3 cajas de miniaturas (menos de 30€), y no tienes que cambiar nada. Incluso los recortables me parecen mejor opción.

Cita de: ziggystardust en 19 nov 2009, 01:00
Hay otros cambios de warmaster ancients, como el no poder dar más de 3 órdenes a una unidad, que desde luego mejoran el juego.

Donde viene eso en el reglamento de WA? no me suena de nada y mira que he jugado bastante, a ver si he estado haciendolo mal todos estos años.
Y lo de poner las peanas tan pequeñas y con tan pocas figuras tampoco lo veo interesante, como tu dices, Pendraken en 10mm es barato, y en la medida estandar de las bases  de 40x20, puedes meter unas 6 o  8 figuras sin que quede mal, asi que con cada bolsa que trae 30 tienes para una o dos unidades y te sobran, y apenas sale por unos 4 euros cada bolsa.

Bueno, entiendo que a los que quieran ver "grandes masas" no les guste mucho la idea, a fin de cuentas solo es una idea de ahorro máximo, pero cambiando un poco el presupuesto sí se puede conseguir el efecto  .

Lo de las 3 órdenes no lo sé, yo lo leí en una reseña que comparaba el ancients con el antiguo, y la verdad me parece bastante lógico que una unidad no pueda recorrer todo el campo de batalla por muchos vozarrones que dé el general 

Como logico si que es, pero vamos que aunque se puede, no recuerdo ninguna vez en la que haya movido una unidad mas de 3 o 4 veces, los malus se amontonan, 

Yo también he probado a hacer un ejercito de warmaster con miniaturas de Pendraken. Sólo que sin variar el tamaño de las peanas. Lo difícil es conseguir encajarlas dentro de los 4x2 cm para que de sensación de masa. Y es bastante difícil, creerme.

Pero por lo que cuesta yo os lo recomiendo. Lo único que no me gusta demasiado es que existe demasiada diferencia de escala entre algunas de sus gamas de modelos y otras. Combinar historicos con fantasy es complicado.

PD: en las de fantasy vienen 10 modelos por bolsa y en los historicos 30. Pero son muy baratos.

Cita de: dyscordya en 19 nov 2009, 01:22

Cita de: ziggystardust en 19 nov 2009, 01:00
Hay otros cambios de warmaster ancients, como el no poder dar más de 3 órdenes a una unidad, que desde luego mejoran el juego.

Donde viene eso en el reglamento de WA? no me suena de nada y mira que he jugado bastante, a ver si he estado haciendolo mal todos estos años.

He tardado porque no tenía el reglamento a mano: página 12 (Command at a glance. Orders. Punto 2: A unit can be given up to three orders by the same commander) y página 14 (Orders, destacado en negrita, up to a maximun of three times in total)

En cualquier caso, coincido contigo; nunca intentas mover a una unidad tantas veces.

Sobre el tema en particular, bueno, no me parece mala idea si os gusta, pero yo prefiero las peanas más llenas. Pero cada uno hace de su capa un sayo. El reglamento me gusta, así que apoyo la moción.

Vamos a ver las fotos.... A priori no me entusiasma la idea.

  eso me pasa por no leer bien,menos mal que como he dicho han sido muy pocas veces las que habre dado mas de 3 ordenes.