Xavi, al final no ha sido para tanto, y hasta tienes amigos para jugar por email. 

Ahora en serio. Yo creo que empezaron con 4 cambios, vieron cosas en el 3.0 que no están mal, y se han ido animando. Y ahora tienen un nuevo juego a su gusto con la coartada de "sólo son pequeños cambios..."

Si al que te llamó subnormal le llamas "hamigo", pues.... Pero si, está bien.

Les ha faltado A SACO una explicacion del POR QUE de los cambios. Ha habido que sacárselo con pinzas y aun me lo dicen como si hubieran hecho un favor. Pero si, una vez explicado hay bastantes cosas que tienen sentido. Aun asi se puede jugar el 60x60 por mucho que les pese.

Al menos las explicaciones que dan son mejores que "jugué una partida de guerra civil de romanos de Mario y me aburrí mucho, por eso ahora las Bd persiguen"

Aunque la última joya del PB también es de traca. Los diagramas y gráficos irán al final del reglamento, porque cuando intenta insertarlos con el texto se le descaraja el formato del párrafo. (Microsoft Word for dummies)

Dad gracias que no hace dibujos con boli.

Joder... No me había fijado en fanaticus... La verdad es que nunca me ha llamado en exceso pero después de ver algunas contestaciones... En fin, a ver como contestamos.

Un saludo.

Ja ja, me gustó tú estilo Elmoth! Le diste duro . Han mejorado la light horse?

Estoy esperando que Balta mande las fotos de las 2 partidas que se jugaron ayer con las reglas 2.2+ (seleucidas-persas entre balta y yo; y seleucidas iongleses de las rosas entre longbowman y yo) para hacer reports

La primera conclusion es que los cambios que hemos probado a mi me molan bastante, y creo que a balta y longbowman tambien (terreno, psilois en grupo dificil, retiradas....).... pero el movimiento nuevo no acabo de verlo del todo. Las tropas son demasiado rápidas, lo que provoca desequilibrios de velocidad muy fuertes si un turno o 2 mueves sólo parte de la linea de combate y no otra parte. Eso en la 2.2 normal no es tan exagerado. Los SCh haciendo slalom tambien fue un poco raro. Ya vereis. Tropas nuevas solo probamos el elefante nuevo (que pierde punch, lo que no es malo) y el castafracto ese, que no está mal. Los elementos más raros (light spear, riders... camellos feaks) no los hemos probado aun.

Mañana te las envío y hago report.

Yo creo que el movimiento en sí es indispensable si se quiere jugar a 75x75 sinó puede hacer las partidas un poco más largas por la falta de movimiento al llegar.

Lo del despliegue de la escenografía y redespliegue del atacante si saca 1-2 en una tirada lo encuentro genial ya que da una opción al atacante de modificar un poco el terreno. Si me apuras hasta pondría de 1 a 3 en la tirada ya que muchas veces los atacantes también elegían el terreno donde luchaban.

Lo de los elementos raros...pues la verdad es que solo probamos los catafractos, SCh y el elefante pero no creo que influyan mucho en el estilo de DBA ya que hay pocos ejércitos con elementos de 4kn, 3bd, 3Sp.

Mañana report sin falta

Eso de que hay poco con 4Kn ..... Di mejor que se usan pocos por aqui, que en Asia los caballos apretujados en 40mm van muy de moda En los ejercitos que se usan en el circuito español los unicos afectados son los romanos y algunos ejercitos de Inad, que usa cosas muy extrañas

Curioso lo de las impresiones. Yo saqué otras sobre el movimiento, concretamente  que la gente corria muy mucho, y aun no sé si me gusta o no. Todo el mundo ha multiplicado su movimiento por 1,5, asi qeu se llega mucho antes a todas partes. El movimiento es donde tengo más reservas (sin conclusion firme aun). El resto me parece bastante bien como 3.0 alternativa. Aun asi ya que se ponen en cambios a lo bruto, faltaria que hubieran tocado los rios, desembarcos litorales (eso pa la segunda guerra mundial, gracias) por movimientos de flanqueo y que las lanzas tuvieran apoyos por doble lanza más normales (que en las reglas actuales se ve que los griegos eran bastante tontos). Pero bueno detalles comparados con otros cambios que han hecho.

Y ahora, la listilla de 4Kn Tener el documento en PDF en castellano es genial para buscar estas cosas.


II/19. Seleúcidas. 320 a.C. - 83 a.C.
(c) 204-167 a.C.: 1x3/4Kn (Gen), 1x4Kn, 4x4Pk, 1xSCh, 1xEl, 1x3Cm o 3Cv o 3Ax, 1x2Ps o 4Wb, 2x2Ps.
(d) 166-83 a.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 1x2LH o 3Cv, 1x4Bd, 4x4Pk, 1x4Ax o El, 1x2Ps o 4Ax, 2x2Ps.

(impacto menor, ya que las listas que se usan son la B y la C)


II/21. Ch'iang y Ti. 315 a .C. - 417 d.C.
(b) 301-417 d.C.: 1x3/4Kn (Gen), 1x2LH, 7x3Ax, 3x3Bw o 2Ps.
(c) Ch'in antiguo 351-394 d.C.: 1x3/4Kn (Gen), 1x3Kn, 1x2Lh, 2x4Sp, 2x4Cb, 3x3Ax, 1x3Bw o 2Ps, 1x2Ps.

II/22. Arabo-Arameos. 312 a.C. - 240 d.C.
(b) Emesa 51 a.C.-72 d.C.: 1x4Kn (Gen), 2x2LH, 1x4Ax, 2x3Ax o 2Ps, 6x3Bw.
(c) Hatra 126 a.C.-240 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x2LH, 1x4Bd, 2x3Ax o 2Ps, 6x3Bw, 1x3Cm o Art.
(d) Characene 126 a.C.-222 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x2LH, 1x4Bd, 2x3Ax o 2Ps, 6x3Bw, 1x2Cm.
(e) Edessa, Singara o Adiabene 126 a.C.: 1x4Kn (Gen), 2x2LH, 1x4Bd, 2x3Ax o 2Ps, 6x3Bw.

II/28. Armenios Tempranos y Gordianos. 300 a.C. - 627 d.C.
(a) Tigranes 83-89 a.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 2x2LH, 1x4Bd, 2x4Pk, 3x3Ax, 2x2Ps.
(b) Otros Armenios 300 a.C.-244 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 4x2LH, 4x3Ax, 2x2Ps.
(d) Gordianos 147 a.C.-255 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 4x2LH, 4x3Ax, 1x2Ps, 1xArt o 2Ps.

II/36. Greco-Bactrianos. 250 a.C. - 130 a.C. y Greco-Indios 170 a.C. - 55 a.C.
(a) Greco-Bactrianos: 1x3Kn (Gen), 1x3/4Kn, 2x2LH, (4x4Pk + 2x3/4Ax + 1x2Ps o El + 1x2Ps o 3Bw) o
(3x3/4Kn + 5x2LH).

II/37. Partos. 250 a.C. - 225 d.C.
1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 2x4Kn o 2LH o 2Ps, 1x4Kn o 2LH o 3Ax, 7x2LH.

II/38. Xiongnu o Rouran. 250 a.C. - 555 d.C.
(b) Xiongnu del Sur 304-439 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 6x2LH, 3x3Ax, 1x2Ps.

II/38. Xiongnu o Rouran. 250 a.C. - 555 d.C.
(b) Xiongnu del Sur 304-439 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 6x2LH, 3x3Ax, 1x2Ps.

II/46. Kushan. 135 a.C. - 477 d.C.
(a) 135-51 a.C.: 1x4Kn (Gen), 2x4Kn, 4x2LH, 1xEl o 2LH, 2x4Pk o 2LH, 1x3Ax, 1x2Ps.
(b) 50 a.C.-410 d.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 4x2LH, 1xEl, 1x3Cv, 2x3Lb, 1x3Ax, 1x2Ps.
(c) 411-477 d.C.: 1x4Kn (Gen), 2x4Kn, 6x2LH, 1xEl o 2LH, 1x3Ax, 1x2Ps.

II/61. Hsien-pi, Wu-huan, Khitan Pre-dinásticos o Hsi. 90 d.C. - 1000 d.C.
(b) Mu-jung Hsien-pi 300-431 d.C.: 1x6Kn (Gen), 2x6Kn, 4x2LH, 2x4Sp, 2x4Cb, 1x2Ps.
(c) Otros Hsien-pi 317-431 d.C.: 1x3/4Kn (Gen), 3x3/4Kn, 7x2LH, 1x2Ps.

II/64. Imperio Romano Medio. 193 d.C. - 324 d.C.
(b) Oriente: 1x3Cv (Gen), 1x3Cv o 4Kn, 1x2LH, 1x3Bd, 3x4Bd, 3x4Ax, 1x4Ax o 4Bw o 2Ps, 1xArt o LH.
(Este es de los que va a tener impacto)

II/69. Persas Sasánidas. 220 d.C. - 651 d.C.
1x3Cv (Gen), 1x4Kn o 3Cv, 4x3Cv, 1x2LH, 1xEl o 3Cv, 1x3Ax o 3Cv, 2x7Hd, 1x2Ps.

II/74. Palmira. 260 d.C. - 273 d.C.
(a) 60-271 d.C.: 1x4Kn (Gen), 2x4Kn, 1x2LH, 3x4Bw, 2x3Bw o 2Ps, 1x3CV, 1x4Bd, 1x4Ax.
(b) 271-273 d.C.: 1x4Kn (Gen), 3x4Kn, 2x2LH, 4x4Bw, 2x3Bw o 2Ps.


II/75. Coreanos Paekche y Kaya. 300 d.C. - 660 d.C.
1x4Kn o 3Cv (Gen), 1x3Cv o 4Kn, 1x2LH o 3Cv, 4x4Sp, 4x3Bw, 1x2Ps.


II/76. Coreanos Koguryo. 300 d.C. - 668 d.C.
1x4Kn (Gen), 1x3/4Kn, 1x4Kn o 2LH o 3Bw, 2x2LH, 4x4Sp, 2x3Bw, 1x2Ps.


II/77. Coreanos Silla. 300 d.C. - 935 d.C.
(a) 300-520 d.C.: 1x4Kn o 3Cv(Gen), 1x4Kn o 3Cv, 1x2LH, 4x4Sp, 4x3Bw, 1x2Ps.
(b) 521-935 d.C.: 1x4Kn o 3Cv(Gen), 1x4Kn o 3Cv, 1x2LH, 3x4Sp, 3x3Bw, 2x4 Pk, 1x2Ps.


II/78. Imperio Romano Tardío. 307 d.C. - 425 d.C.
(a) Occidente: 1x3Cv (Gen), 1x3Cv, 2x2LH, 2x4Bd, 3x4Ax, 2x2Ps, 1x4Kn o Art o 4Bd.
(b) Oriente: 1x3Cv (Gen), 2x4Kn, 2x2Lh, 3x4Bd, 2x4Ax, 2x2Ps.

(otro que va a tener impacto)



II/79. Dinastías Chinas del Norte y del Sur. 317 d.C. - 589 d.C.
(a) Norte: 1x3/4Kn (Gen), 2x3/4Kn, 2x2LH, (1x3Bd, 3x4Bd o 4Sp, 3x4Cb o 2Ps) o (2x3/4Kn, 2x3Cv, 3x2LH)
(b) Sur: 1x3/4Kn (Gen), 1x3Cv, 1x2LH, 1x3Bd o 4Cb o 2Ps, 3x4Bd o 4Sp, 3x4Cb o 2Ps, 1x3Bw o 2Ps,
1x3Wb o 4Bd o 4Sp o El.

II/83. Romanos Patricios 425d.C. - 493 d.C.
(b) Oriente: 1x3Cv o 3Kn (Gen), 1x3/4Kn, 1x3Kn, 2x2LH, 2x4Bd, 2x4Ax, 2x4Wb o 4Ax o 2Ps, 1x2Ps.

III/15. Tibetanos. 560 d.C. - 1065 d.C.
1x4Kn (Gen), 7x4Kn, 1x4Kn o 3/4Sp, 1x4Kn o 3Bw o 2Ps o 2LH, 2x2LH o 3Cv.

III/20. Chinos Sui y T'ang Tempranos. 581 d.C. - 755 d.C.
(a) Sui 581-623 d.C.: 1x3/4Kn (Gen), 1x3/4Kn, 1x3Cv, 1x2LH, 2x4Sp o 8Bw, 2x4Bw o 2Ps, 4x7Hd.
(b) T'ang 618-755 d.C.: 1x3Cv (Gen), 1x3/4Kn o 3Cv, 2x3Cv, 2x2LH, (1x4Cb + 3x4Sp o 8Bw + 2x4Bw o 2Ps) o (2x3Cv + 4x2LH).


III/66. Hsi-Hsia. 982 d.C. - 1227 d.C.
1x4Kn (Gen), 2x3Kn, 2x2LH, 3x4Bd, 3x3Bw o 2Ps, 1x2LH o 7Hd.

IV/14. Yurchen-Jin. 1114 d.C. - 1234 d.C.
(a) 1114-1125 d.C.: 1x3Cv (Gen), 9x3Cv, 1x4Kn, 1x2LH.

Hombre Balta , tú mismo tienes un ejército con 4Kn y 3 Bd....El romano del Imperio medio.

Y que modifiquen el neo asirio! Dos hordas el mejor ejército de la época bíblica es una vergüenza!!

Cita de: marechaldesaxe en 04 Mar 2012, 06:21
Y que modifiquen el neo asirio! Dos hordas el mejor ejército de la época bíblica es una vergüenza!!

Entonces si hablamos de "modificar listas", ¿se usarían las listas propuestas para el DBA 3.0?

No, por lo que veo las listas que ha colgado Elmoth son las mismas que la 2.2.

Los cambios vendrán por la nueva identificación de determinadas peanas a los nuevos tipos de tropas, aunque muchas ya estaban incluidas (p.e. los 4Kn o los 3Bd) las lanzas ligeras son unas unidades que para incluirlas si deberan modificar alguna lista.

La 2.2+ son reglas de la casa sobre la 2.2. Por ello, las listas de ejercito no se tocan. Todos los nuevos tipios de tropa es cambiar como actuan tropas que ya existen en las listas:

4Kn = Catafractos
3Bd = raiders
3Sp = lanzas ligeras

Saludos,
Xavi

Ah, vale, creia, ya que no las he visto nunca, que no existian las 3Sp en la 2.2, pero ya he visto que sí están contempladas.

P.D. Debe de ser porque ni Romanos ni Bizantinos las llevan, pero si llevan 4Kn y 3Bd...