Con rabietas asi seguramente nació el Living Rulebook de Blood Bowl, o todo el material fan de Mordheim. A algo puede llegar.

El problema que es no todo el mundo está de acuerdo con las cosas que hay que cambiar en el reglamento, por lo que seguiríamos en las mismas

De todas formas, calma y tranquilidad... que lo mismo aparece una versión 2.3 hecha por gente de fanaticus como respuesta o algo...

El Living Rulebook surgio como respuesta al abandono del juego por la marca, no porque no gustara la nueva edicion del juego.

Cita de: erikelrojo en 07 Ene 2012, 00:04

Sinceramente, a lo de quedarse con la version 2.2 o crear una "spanish version" no le veo futuro, por mucho que os fastidie la version 3. Si no me gusta la nueva, lo mas probablemente es que me dedique a jugar a Impetus u otra cosa, pero estas rabietas antievolucionistas nunca sirven para nada.

+1. Creo que tendremos muuuuchos problemas para llegar a un concenso que nos guste a todos...o nos quedamos con el 2.2 o pasamos el 3.0 pero hacer un intermedio creo que va a ser un error.

Hombre todo depende de como jugueis. Yo no juego en torneos si no con los colegas. Y no nos supone ningún problema en jugar  con la 2.2 y utilizar la colocación de terreno de la beta.
De hecho si en algo hay en concenso es que visto lo visto, de mis conocidos  no les gusta la 3.0 y nadie se la piensa comprar. Vamos que está fácil la elección.

El "problema" es que DBA es el reglamento histórico antiguo-medieval que más jugadores congrega en los torneos en España, y está entre los reglamentos más jugados en torneos a nivel estatal, que no es moco de pavo.
De echo este foro es uno de los motivos de su auge y los torneos son parte importante del DBA nacional, por lo que la decisión que se tome aquí con respecto a la 3.0 puede decidir el futuro del DBA a nivel de torneos.
Por supuesto, que cada uno en su casa puede jugar a lo que quiera, como si quiere jugar a la Oca con dados de 10 caras, pero creo que no me equivoco si digo que en este foro se va a discutir el futuro de los torneos de DBA a nivel nacional.

Por otro lado DBA 3.0 se puede seguir jugando en 60x60. Jugar en tableros de 75 es opcional, así que se podrá jugar en las mesas de los bares y se pueden utilizar nuestros tapetes de la 2.2 sin problemas.

   Estoy con Prich, en esta santa casa se decidira el futuro de DBA en Hispania, y como suele decir un amigo mio, el gato es mio y me lo ....como quiero, pues eso que yo creo que he conocido gente muy maja y no me gustaria dejaros de ver por que un abuelo se le ponga cambiar nosecuantas reglas , haremos nuestros torneos con un consenso y fuera, saludos.

Creo que todo depende mucho de cuando salgan las reglas a la venta, no sé de hecho si tienen siquiera una fecha aproximada de salida, vamos tiene pinta de que este año seguiran los torneos con la 2.2 .

La decisión de cual versión utilizar creo que más bien será para el año que viene, o como muy pronto desde septiembre en adelante. Y teniendo en cuenta que Phil a dicho cuando estén, pues vaya usted a saber, lo mismo es en abril  como dentro de dos años...   

Creo recordar que se comento que para Marzo, de 2012, ya habría algo.
Me repito, habrá que probar el juego.

Un saludo.

Pues pruebalo, de los "afortunados" mortales  que lo han hecho hasta la fecha nadie ha quedado satisfecho.

A una gente les gusta una cosa u otra, pero casi todos (por no decir todos) han coincidido  que con las capacidades de movimiento actuales y los PIPs gratuitos no hay practicamente maniobra alguna, casi todo se reduce al despliegue y a chocar. La media de las partidas está entre 15-30 minutos.

Si me temo que es así de malo.

Creo que alguien necesita una tila

Vamos a hacer un par de testeos y a ver que tal antes de mandarlo todo a su casa.

En cuanto a que va a pasar con el DBA, un par de reflexiones /(ya dichas por otros, de hecho):
- El DBA sigue siendo un juego con una comunidad pequeña de jugadores. Será el juego historico de antiguedad más jugado en los eventos de España, pero seguimos siendo pocos. Simplemente es que los otros son menos no que nosotros seamos muchos.

- La mayoria de los jugadores (relativamente) habituales de DBA postea por aqui o tiene contactos con la Armada. El circuito de torneos ciertamente se monta desde La Armada ya que es el principal foro de intercambio de opinion sobre este juego en castellano.

- Si la comunidad de La armada decide cambiar al 3.0, en españa se va a jugar a la 3.0. Si se decide quedarse con la 2.2, se seguirá jugando a la 2.2 a nivel de torneos en España. Yo no le veo más tema que este. El 3.0 no es una pequeña evolucion, sino que tiene cambios lo suficientemente tochos como para considerarlo un reglamento nuevo. Se llama DBA, pero podria llamarse "Tom Bombadil goes on a crazed rampage". Lo que hay que ver es si vale la pena cambiar del 2.2 a la 3.0 o no. La "resistencia inutil al cambio" que cita Erik yo no la acabo de ver en este punto. Solamente él ya tiene suficiente peso especifico para determinar parte de que ese cambio sea efectivo o no.

- No cambiar yo no lo veo mal. En este caso nuevo no tiene que significar mejor, y el 2,.2 funciona como juego. Tiene sus cosas chungas, como todo reglamento, pero tenemos un circuito molón, un juego que nos gusta y uuna comunidad la mar de sana. Creo yo, vamos.

- Eso si, antes de enterrar el 3.0 al menos yo quiero probarlo. Lo he leido. Algunas cosas me han parecido chungas y otras ideas buenas. Lo que hay que ver es si el resultado final es bueno o una chusta. Pero vamos a verlo en vez de simplemente rajar sin tener opinion firme con testeo. Al menos a mi me mola hacerlo asi.

- Lo que si que no veo es hacer un DBA 2.3. Ahi ya la cosa se complica ya que cada hijo de vecino quiere cambiar una cosa distinta. Es planteable, pero lo veo mucho más complicado que la simple encuesta de "Iron Maiden, yes or no". "DBA 3.0 yes or no", en el caso que nos ocupa. Esto seria un caso para otra laaaaarga discusion que no viene muy a cuento, asi que de momento al menos yo centraré mis esfuerzos en decidir si "DBA 3.0, yes or no"


Ahi os lo dejo

Saludos,
Xavi

PD: [Abuelo cebolleta]"This is a Survey: Iron Maiden Yes or No" es una encuesta mitica que hizo un colega mio cuando estuvo de visita en la Universidad de Essex. Un colega que no habla un pepino de ingles, y en un estado etilico bastante peculiar. Todos sabemos cual es el unico resultado posible cuando haces una encuesta entre unas 100 personas en estos casos. Al dia siguiente era la persona más popular del campus. le saludaba gente por la calle que él no sabia quienes eran. "Iron Maiden Yes or No" es ya la frase estandar para las encuestas entre algunos de mis colegas. Incluyendo algunos profes de estadistica.[/Abuelo cebolleta]

PPD: De hecho DBA 2.3 ya (casi) existe. Es el reglamento de torneos con sus cambios para rios, BUAs y desmontables.

Cita de: Elmoth en 09 Ene 2012, 12:23
"Tom Bombadil goes on a crazed rampage".

Jajajaja, por favor, que bueno XD

Pienso lo mismo que Elmoth.

No olvidemos que 3.0 todavia es una versión de prueba. Los cambios no son definitivos, aunque conociendo al autor, poco se va a bajar del burro en algunas cosas.

Todos vemos de donde cojea. Si lo vemos nosotros, lo vera tambien la gente que lo está probando, como se está notando en Fanaticus. Incluso es posible que el nuevo juego se demore y al final no salga, o salga otra cosa.

Hay una cosa muy clara, y es que el abuelo considera a DBA como un juego menor. Él piensa que el juego serio de antiguedad es DBMM, y todo su afán es hacer que la gente acabe jugando a ese reglamento. De ahí que acabe metiendo cambios al DBA para asemejarlo cada vez más a su juego estrella.

De momento, está claro que seguimos, a nivel torneos, con 2.2. Una vez la versión beta del 3.0 se convierta en un juego en sí (que puede que incluso deje de llamarse DBA, como paso con el DBM), entonces veremos la posibilidad de escoger. Por el momento, sólo queda probar, mirar y opinar.

Aunque sepamos el valor que puede dar el señor Ladrador a nuestras opiniones...

--Yo lo que creo es que no debería medirse el 3.0 por su parecido o ausencia del mismo con la 2.2;  sino por que represente mejor o peor una batalla de la antigüedad y por que sus reglas sean o no, ágiles y asimilables.
--Decir "no me gusta la 3.0 por que no se parece a lo de antes" lo veo absurdo.
--Otra cosa es que en vez de una batalla de la antigüedad, el resultado sobre la mesa pareciera más una riña de patio, por ejemplo.
--Además no está de más recordar que por muy abuelo cascarrabias que sea o se haya vuelto, el autor es alguien que "inventó" el sistema DBX, un sistema de juego totalmente rupturista e innovador y jamás igualado por ningún otro, que sigue perdurando desde hace 20 años, en el transcurso de los cuales ha amontonado reglamentos rivales en el cubo de la basura.
--Algún mérito tendrá este hombre, con sus reglamentos cutremente maquetados y pésimamente redactados, cuando toda regla sobre antiguos que intente hacerse un hueco es automáticamente comparada con DBX desde hace 20 años.
--Repito que no tengo ni idea de qué va la 3.0, pero si por mi fuera, me la tomaba muy en serio antes de desecharla así como así por mucho que me guste la 2.2 y esté dispuesto a seguir jugando a ella si tras analizar las cosas con seriedad así se decide por la mayoría.

Phil abrá inventado DBx pero ahora está senil. Yo he jugado 4 partidas y el nuevo juego o DBA 3 o DBA evolucionado o como lo quieran bautizar, es una caca. Punto.
En cualquier caso habrá que esperar a que salga antes de tirar de la cadena. Hasta entonces toda especulación es futil.