Cita de: Gudari-ToW en 14 Nov 2016, 00:23
De momento, aquí he encontrado una crítica no buena de esta caja de BB.

Me pongo ipso facto a buscar una buena para contrarestar, que no quiero que se me tilde de Anti.
(con los cienes de € que yo he entregado en sagrado sacrificio a GW...)

yo es que la caja la veo mas orientada a atraer gente nueva, que nunca a jugado que a contentar a jugadores veteranos con varios equipos como algunos de nosotros, que es lo que nos hubiera gustado ofreciendonos equipos completos, la cagada en ese sentido es no haberla traducido completamente.

Por otra parte no todo el mundo se lo toma igual, pondre un ejemplo sacado entre unos amigos que llevan la tira de años jugando únicamente con los equipos que venia en la caja que traia el reglamento+deatzone integrado creo que era 3ª-4ª y 2 equipos adicionales (elfos, skaven de la epoca) y el otro usa un equipo conversionado de aqui y alla de undeads, nunca han pisado un campeonato o torneo ni quieren, pero se hacen sus ligas entre los 4-6 que se juntan y la mar de contentos utilizando cualquier mini que se parezca o las mismas cogidas por ebay y la conversionan para representar los posicionales faltantes y jugadores estrella. Y están contentísimos con la salida de la nueva edición y el precio del equipo skaven , ya están haciendo cabalas de que salgan 2 equipos mas y que minis buscaran por ebay para conversionar. De hecho no son compradores de gw, creo que BB y AHQ son los dos único juegos de gw a los que juegan.

Yo personalmente tras verla, la pillare a pachas con un amigo, dado que quiere los humanos, en el resto, tengo mas curiosidad por ver que lanzara Forge para rellenar o equipos cuando lo hagan - ya que ni se sabe, aunque después no llegue a comprar a forge, pero mira ahí estarán y tener mas opciones a elegir nunca lo considero malo.

Pues yo no veo tan mal producto. Si eres nuevo en el BB pues te compras la caja y juegas con los dos equipos que te vienen. ¿Qué no viene Troll, Ogro, etc..? Pues como en las anteriores cajas de BB que eran equipos básicos de orcos y humanos, si el juego te gusta ya completaras el equipo o te cogerás otro que te llame mas. Si eres veterano del BB, ya tendrás campo, equipos, etc... pues te pillas el zona mortal y así tienes las reglas de liga y resto de equipos que serán las que se usen en torneos. Yo a la larga caere comprando la caja básica pero me esperare un poco a ver si sacan mejores ofertas.

Cita de: robert en 14 Nov 2016, 01:20

Cita de: Gudari-ToW en 14 Nov 2016, 00:23
De momento, aquí he encontrado una crítica no buena de esta caja de BB.

Me pongo ipso facto a buscar una buena para contrarestar, que no quiero que se me tilde de Anti.
(con los cienes de € que yo he entregado en sagrado sacrificio a GW...)

yo es que la caja la veo mas orientada a atraer gente nueva, que nunca a jugado que a contentar a jugadores veteranos con varios equipos como algunos de nosotros, que es lo que nos hubiera gustado ofreciendonos equipos completos, la cagada en ese sentido es no haberla traducido completamente.

Por otra parte no todo el mundo se lo toma igual, pondre un ejemplo sacado entre unos amigos que llevan la tira de años jugando únicamente con los equipos que venia en la caja que traia el reglamento+deatzone integrado creo que era 3ª-4ª y 2 equipos adicionales (elfos, skaven de la epoca) y el otro usa un equipo conversionado de aqui y alla de undeads, nunca han pisado un campeonato o torneo ni quieren, pero se hacen sus ligas entre los 4-6 que se juntan y la mar de contentos utilizando cualquier mini que se parezca o las mismas cogidas por ebay y la conversionan para representar los posicionales faltantes y jugadores estrella. Y están contentísimos con la salida de la nueva edición y el precio del equipo skaven , ya están haciendo cabalas de que salgan 2 equipos mas y que minis buscaran por ebay para conversionar. De hecho no son compradores de gw, creo que BB y AHQ son los dos único juegos de gw a los que juegan.

Yo personalmente tras verla, la pillare a pachas con un amigo, dado que quiere los humanos, en el resto, tengo mas curiosidad por ver que lanzara Forge para rellenar o equipos cuando lo hagan - ya que ni se sabe, aunque después no llegue a comprar a forge, pero mira ahí estarán y tener mas opciones a elegir nunca lo considero malo.

Leí esa crítica ayer y aunque mi intención sería adquirirlo para jugar en casa con lo que venga en la caja y poco más ya me pone muy en duda. Ahora leyendo la minicrítica de Robert, la balanza de dudas se iguala, esperaré un poco para tomar una decisión.

Cita de: Slorm en 13 Nov 2016, 23:41
¿Aquí?
http://www.impactminiatures.com/index.php?option=nelf_profile&id=NE_ETM1

Sinceramente...son minis malas, pero malas malas...

Bueno, a mi me ha dado mucha rabia eso del reglamento "fraccionado"...y poco mas que añadir...si no me vais a creer si critico

Lo han sacado como caja de iniciación para captar gente, la estrategia está clara. Con la caja juegas, si quieres más, compras el Zona Mortal, si no, no te hace falta.

Para los veteranos, esta caja, salvo que quieras el campo reversible, no tiene casi interés.

Llevaba un tiempo queriendo entrar en BB, de hecho tengo un equipo de silvanos ya pintado y viendo la caja de inicio componentes, precio y demás lo que más reparo me esta dando para entrar es...

la comunidad.

De verdad, que comunidad de viejunos estilo con franco se vivía mejor. Todos son pegas, todo esta mal, todo es caro... Venga  hombre! si es la primera vez en mucho tiempo que GW hace lo siguiente:
a) se apoya en la comunidad para hacer las reglas (edición y modificaciones totalmente hechas por la NAF)
b) ajusta precios (25 euros el equipo, con descuento medio 20 euros).
c) promociona un juego como hay que hacerlo (pagina en fb, videos, gorras y camisetas, gran lanzamiento...)
d) no hace las modificaciones necesarias en las reglas para que lo que ya tenías se fuera a la basura.

Pero ahí están, todos los viejos, es que la regla no es de metraquilato...? En serio? te fijas en esa, con respeto, gilipollez, y no te das cuenta que no te han cambiado el numero de cuadros en el campo, que siendo gw era lo que me esperaba para que les tuvieras que comprar su campo y tirar el que tenía? En serio te parece mal que en la caja de INICIO vengan dos equipos genéricos y no la combinación de torneo? Para, espera.. en la caja de inicio de 6a edición de fantasy no recuerdo el grifo imperial que en batallas de 1500 pts venía tan bien, era esa caja una mierda? Por que a mi me encantaba. Que los reglamentos te los venden en varios libros? Eso no lo han inventado ellos, que Mantic ya lo hacía, y todos los juegos de ahora te los sacan con "expansiones". Además siendo libros, siempre estarán disponibles para todos, ya me entendéis. Que van a colgar las reglas en su web! Gratis! GW!!! Joder si me lo decían y no me lo creía.

Así que anda, creo que hay que abrir un poquito la mente y ver que si un producto como caja de inicio cuando llevabamos 15 años jugando a un juego, igual a los veteranos no os encaja, pero a los nuevos es una autentica gozada. Así que con no comprar esa caja (que tenéis varios equipos y varios campos... para que la queréis?) pero ver que para los que no sabemos ni lo que es un blitzer nos la suda si te vienen 2, 4 o ninguno. Si veo que el equipo de orcos me mola ya me gastare 20 euros para poder jugar en un torneo... pero para entonces habré amortizado dicha caja, o dos  novatos no habremos comprado dos cajas y los dos tendremos, equipo completo, campo, dados, reglamento, cartas... y por 85 (72€ con descuento habitual) cuando antes para tener todo ese material con esa calidad ya me diréis lo que te tenías que dejar (mis elfos me constaron unos 80 euros sólo las minis y porque greebo estaba al 50%)

en mi opinión, el cabreo generalizado viene porque en los últimos años la peña se había hecho pajas mentales pensando que la reedicion de BB sería con cuatro equipos, minis con calidad brutal como las del space hulk, todas las poses diferentes, el tablero en 3d..bla, bla bla, y al final lo que ha hecho GW es sacar lo mismo que ha sacado en las anteriores ediciones (equipos incompletos, poses repetidas) pero mejorando algo los componentes de los marcadores, regla de pase y demás, adaptándolos a la estética del videojuego e introduciendo las tecnicas de marketing que tan bien le están funcionando a fantasy flight con x wing (oleadas continuas de novedades, reglas dispersas en suplementos y minis para que sí o sí te las tengas que comprar....etc).

a mi esta caja de inicio no me dice nada, a los que tenemos montones de equipos de BB no nos hacen falta más equipos de humanos y orkos, el tablero ahora es más grande, pero nada que los fabricantes de tapetes no vayan a solucionar en pocos días y los marcadores y complementos del juego, no aportan nada nuevo que no estén haciendo muchas marcas alternativas. Habrá que ver como van a ir funcionando en el tema reglamento y sus actualizaciones, pero vamos, siendo un reglamento que no han cambiado, es tan fácil como bajarse el living rulebook de la edición que corresponda y luego ir corrigiendo los rooster según lo que vaya sacando GW y de eso ya se encargará la propia comunidad de jugadores y eso contando con que a la propia gente no se le hinchen las pelotas y pase de lo "oficial" , cosa que se ha hecho durante los últimos 15 años.

Cita de: Gonfrask en 14 Nov 2016, 12:18

Cita de: Slorm en 13 Nov 2016, 23:41
¿Aquí?
http://www.impactminiatures.com/index.php?option=nelf_profile&id=NE_ETM1

Sinceramente...son minis malas, pero malas malas...

Bueno, a mi me ha dado mucha rabia eso del reglamento "fraccionado"...y poco mas que añadir...si no me vais a creer si critico

Son malas, están repetidas, y son mas caras. Vamos, un pleno.
A mi el equipo de los skaven me parece que está muy bien, por 25€ (incluso menos, ya que hay muchas tiendas con descuento) juegas a BB. No será el equipo afilado que usa la gente en torneos, pero te puedes divertir igual. Lo que está muy claro es que como sigan sacando equipos a ese precio va a hacer mucha pupa a marcas alternativas, que tienen unos precios desorbitados.

Este Blood Bowl para un regalo a alguien que no tenga nada o para iniciarse en el no esta mal.

Pero para la gente que lleve ya un tiempo en este juego, aparte del ansia viva consumista que pueden generar las novedades, no se yo si lo que han sacado y sobretodo como lo han sacado, les despertara mucho interes.

Cita de: pjgmaf en 14 Nov 2016, 12:35
Lo que está muy claro es que como sigan sacando equipos a ese precio va a hacer mucha pupa a marcas alternativas, que tienen unos precios desorbitados.

Es que justo ese es el gran problema para muchos aunque no lo quiera reconocer. Que las marcas "alternativas" que llevaban mucho tiempo viviendo de usar el juego de otros, para vender sus minis, entre unos 70 y 100 euros el equipo, van a ver sus ventas sensiblemente reducidas con estos precios en plástico de GW. ¿Que no tienen todos lo posicionales de base? y qué, es que aunque me compre dos equipos para completar posicionales y me sobren minis para transformar el equipo técnico por ejemplo, me sigue saliendo más barato que uno de marcas "alternativas" Y eso, les toca las narices, por que, o bajan ellos los precios, o se van a resentir sus ventas. Que habrá quien por supuesto les siga comprando, por que les gusta más el metal o la resina, por que quieren apoyarlos, por que les guste más sus minis... Cualquier razón es válida. Pero aquellos que solo quieren un equipo para jugar, ya no los van a ver con tan buenos ojos esos equipos a 70-100 pavos.

En ese sentido, cuando lance forgeworld (si lanzan) equipos en resina, no creo que sean baratos y estarán seguramente en la linea de algunas marcas alternativas, por lo que podrás comprar un equipo por asi decirlo de calidad premium a forge o a alternativas según tus gusto en la estética que muestren y para los que eso no sea un prioridad, pues también tendrán equipos baratos ya sean de GW u otra marca.

Esta claro que el que quiera ir a un campeonato oficial de GW pues diran de que lleves minis o minis conversionadas de GW, pero el que no vaya a ir o tire de otros compeonatos o ligas como en la actualidad, le da igual y lo que saque gw/fw sera simplemente una opción mas en el mercado.

De hecho conozco varias personas que ni comprar equipos hechos, cogían cajas de fantasy y se hacían sus equipos a base de conversiones, otros que les parece mejor la estética a lo ajedrez, con las minis idénticas para cada tipo, no se en ese sentido te encuentras con tanta variedad de gente y gustos que es imposible que lo que no gusta a uno a otro le encante y viceversa.

Vamos a ver que otras miniaturas aparte de las de las cajas de equipos acaba sacando GW.

Y creo que habrá más vida del juego aparte de los campeonatos oficiales...

Esa es una ventaja que le veo a la convivencia, con el tamaño que tienen las tiendas de GW no creo que hagan mucho torneo a nivel local.

Claro si eso es así. Nosotros tenemos una liga desde hace 15 años, con entre 18 y 32 equipos cada temporada inscritos. Y no cambiaremos ni por asomo nuestro formato al oficial que proponga GW. Seguiremos con el LBR6 y tan contentos. Yo por ejemplo cuando quiero jugar con las cartas y demás, hago pequeños torneos o liguillas a 3ª, o 3.5 para unos pocos y tan felices.
Pero eso no quita que mucha gente esté echando pestes en contra de la salida del nuevo BB, solo por que lo ven como una competencia, o que les va a quitar gente en sus torneos etc.
Como uno ha puesto en cierto grupo, que ha sido ya el colmo de la hipocresía, que si lo que hacía GW poniendo esos precios era una competencia desleal por que como como multinacional se puede permitir poner unos precios bajos que las pequeñas empresas no pueden ¿EN SERIO? O sea, esas empresas llevan tiempo viviendo del trabajo y el CR de otra empresa, y ahora cuando la dueña decide volver a sacar su producto, como lo pone a un precio bajo, el que lo hace mal son ellos, y no las que llevaban todo este tiempo aprovechando el trabajo de otros ¿En serio?

el tablero es muy grande, muy caro, las minis solo tienen una docena de poses distintas y son dificiles de transformar, no viene todo incluido, .... chorradas la verdad. para quien quisiera empezar a jugar es muy buena caja de inicio. Para los que ya tenemos tablero y equipos en metal del bueno no es necesario, pero los compradictos caeran igual.
Que parte de la comunidad se cabree era esperable, creian que el juego era suyo y resulta que no, es de la empresa que lo creo, lo aparcó y lo recupera ahora dandole un golpe a la competencia que se ha crecido bastante, y lo hace no con abogados y artimañas legales sino recuriendo al arma mas poderosa del hobby,  minis baratas . No todas las empresas caeran pero unas cuantas seguramente.

Gudari, son minis de aaborrecible  plastico, tu no consumes de esto hombre, lo tuyo es el plomo en vena, como si sacan la caja a 20 euros.