Bueno, visto que este sería el 3º post sobre dudas de D&D, prefiero hacer un post solo para las dudas que creo que acabariamos antes. La cosa, una duda que me ha entrado releyendome mi manual de D&D 3.5:

El bardo. El bardo es una clase que me encanta como concepto, pero no soporto a nivel de ciertas reglas. En mi opinión el tema de las 'interpretaciones' podría irse un poco a tomar por saco, no lo soporto ¡para nada! ¿Que me recomendáis que le diera para paliar dicha falta, si la quitara? Había pensado en alguna dote adicional e incluso el ataque furtivo (a nivel básico, eso sí) del pícaro. Pero claro, no sabría a que nivel ponerlo.

He recurrido a Pathfinder por si acaso y he visto que no hacen más que añadir otras interpretaciones, así que, ¿que harías vosotros?

Borraría el bardo de los anales, y acabaría para siempre con semejante tontería de clase. Si quiero un ladrón, me hago un pícaro; si quiero alguien con hechizos... un mago. El bardo es esa clase que intenta mezclar varias cosas... sin éxito.

Creo que a Crom no le falta razón.

Si haces partidas con algo de trama (algo más que entrar en una dungeon y cometer un genocidio), yo le pondría habilidades sociales. No es que el D&D se preste mucho, pero es lo que más le pega. Si es para dar leñazos, no sabría decirte porque ¿que hace un bardo dando estopa, para empezar?

Siempre que pienso en el bardo, pienso en este tipo:



Un aventurero caótico que sabe hacer un poco de todo, pero aventurero, coño. No un juglar que va por ahí tocando y cantando como su grupo hace las cosas maravillosas, si no un buscavidas que ha hecho sus pinitos en magia, que sabe defenderse y que ha tenido que hacer mil artimañas para sobrevivir. Esto sin tener que hacerte un pj Guerrero / Picaro / Mago y ser el Looser del equipo por llevar 3 clases.

Edito: Otra idea que me surge bastante es que no tiene por que haber muchos bardos. Es decir, no tiene por que ser como en Reinos, con los Agentes Arpistas esos raros. Tomaría el Bardo como otro tipo de mago, pero sin ser tan sumamente debil en combate y con algo de pícaro. Un tipo de mago raro que hacer lo que le sale de sus sacrosantos coj****, sin llegar a ser el hechicero-nazco-con-magia-en-las-put**-venas o el mago-sin-mi-libro-de-hechizos-muero.

Cantemos a la luna en esta cueva infecta llena de kobolds! Ou yeah! Triluri triluri....


En un entorno social estoy de acuerdo que puede ir bien, pero el DnD es .... limitado (por decir algo positivo) cuando le sacas de las reglas de repartir hostias como panes. Si quieres algo asi, te recomiendo usar otro sistema. 

EDIT: No sabia que los montaraces ahora se llamaban bardos.

Saludos,
Xavi

Mira aquí a ver si ves algo.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_alternative_Dungeons_%26_Dragons_classes#Other_sourcebooks

Igual el Beguiler, Duskblade, Hexblade, Spellthief o Swashbuckler se acercan algo a lo que buscas. Échale un vistazo al resto del artículo, te puede dar ideas.

Visto el Savage Bard. No vale pero apunta bien.

Respondiendo al siguiente mensaje de Sir Nigel, no busco un tío que sea bueno en todo, ¡no nos equivoquemos! Solo busco algo con lo que sustituir las malditas interpretaciones. Al fin y al cabo, en el propio manual del master te daban recomendaciones para cambiar cosas de las clases (creo que el ejemplo era un explorador sin hechizos pero con montura de paladín). El tío seguirá siendo igual que es, con sus pros y sus contras, solo buscando algo que quite ese concepto.

A ver si mañana me curro algo, que ahora no tengo el ánimo.

De todas formas, Nirkhuz, el D&D se centra en tres cosas básicas: pegar, hechizos y habilidades estilo pícaro. Todas las profesiones son básicamente incidir más o menos en una cosa u otra. Lo que estás buscando es un tipo que sea competente en las tres... así que una de dos, o es inútil como un multiclase porque hará todo peor que las demás profesiones, o será un animal porque no necesitará a nadie.

La clase que más se aproxima a lo que andas buscando, tal vez sea el pícaro. Es el que más habilidades tiene, y al fin y al cabo, las habilidades sociales no deberían ser sino interpretación y un Carisma alto. El bardo es un quiero y no puedo, es un pícaro/guerrero/mago sin ser multiclase, y con grandes carencias. Sinceramente, creo que una buena elección de grupo puede hacer que los tres aspectos estén cubiertos y con las ventajas de no ser un multiclase.

Por cierto, soy bastante reticente a la hora de juntar dudas en un solo post. Así está mucho más organizado y todos sabemos donde está cada cosa.

Cita de: Sir Nigel en 23 Mar 2012, 00:14
Creo que a Crom no le falta razón.

Si haces partidas con algo de trama (algo más que entrar en una dungeon y cometer un genocidio), yo le pondría habilidades sociales. No es que el D&D se preste mucho, pero es lo que más le pega. Si es para dar leñazos, no sabría decirte porque ¿que hace un bardo dando estopa, para empezar?

¿Has jugado a los antiguos Bards Tales?

Podias tocar un cuerno o una gaita y desatar un orgia de destrucción contra tus enemigos, podias tocar una danza y se te unian los enemigos al grupo de forma permanente, eras de los mejores guerreros,... etc.

Yo desde que los jugué fue una profesión que vi con otros ojos.

Venga hombre..., ¿desatar una orgía de destrucción tocando la gaita? Por favor... Yo soy un Señor de la Muerte y la Destrucción y se me presenta Hevia a luchar contra mi y me muero... de la risa.

No, no jugué a los Bard Tales. Pero llamándose así no me extraña que siendo un bardo destruyas mundos.

Supongo que en el D&D la cosa tendrá que estar un poco más compensada entre clases. Si hay una que lo hace todo, ¿para qué vas a llevar otra cosa?

Es lo malo del bardo en D&D, que no es ni una cosa ni otra. Y hacerlo más bestia manteniendo su multifunción lo puede hacer demasiado bruto.

Yo el bardo dentro de lo que cabe lo veo bien. Lo de las interpretaciones es en función de como te lo tomes. Yo lo entiendo básicamente como conjuros distintos, que usan digamos un componente verbal distinto al de los conjuros normales. No lo veo como que simplemente el tio se ponga a recitar una balada sobre sus compañeros, y que estos se pongan palotes escuchando lo bien que habla de ellos, si no que a través de esa rima, cual palabro magico tipo "alojomora" lanza alguna especie de conjuro.

Y si te gustan los proyectiles mágicos, si en su día no utilicé las reglas mal con un jugador, dualo con hechicero y tienes unos 10 conjuros diarios de nivel 1 xD

El bardo es una de las clases más molonas, pero si el jugador que lo lleva es un idiota te puede amargar la partida a base de bien dinamitando situaciones sociales absurdas.

Aun así tienen algunas salidas a clases de prestigio chulas, como detective o cronista pathfinder.

El problema de la mayoría de la gente es que cuando piensa en un bardo imagina un juglar seduce-mesoneras, mientras que yo pienso en esto: http://en.wikipedia.org/wiki/Aneirin
Vamos, que no solo compone un poema übercool sobre Catraeth, si no que estuvo allí repartiendo espadazos como el que más.

Pero para eso no necesitas tener una clase así. Lo que más critico del Bardo son sus habilidades "mágicas" con la música y el hecho que solape clases comunes (guerrero, mago, pícaro) sin llegar a sustituirlos con pericia.
Para tener un tío que componga poemas übercool sobre lo que sea, basta con que tenga una puntuación decente en Arte y/o Interpretar...