Buenas!

Tomorrow el fascinerosod e Prich y yo mismo probaremos SAGA a 4 puntejos. usaremos minis de warhammer para hacer las pruebas (anatema!) ya que estan cogiendo polvo y es para ver qué tal el juego. Prich parece que va a usar unos vikingos con 2x hearthguards con hachas (orcos negros), unos lanceros (orcos) y unas levas de arqueros (goblins).

Yo tengo altos elfos disponibles (tendré que ver en qué estado...). En un principio me dijeron de usar Normandos, pero mirnado el battle board y algunas guias por ahi dicen que no son faciles de usar, y sugieren basicamente meter todo en caballeria menos una unida dde leva arqueros. Me motiva cero esa combo. A mi me molan los lanceros. Por eso creo que los Normandos igual no son lo que mejor me iria. ¿Que os parecen los escotos? Parece que son basicamente lanceros que se chetan con los dados de saga, lo cual parece bastante lo que busco. ¿Una unidad de levas y 3 unidades de guerreros (o 3 puntos de guerreros en 2 unidades) que tal? ¿Os parece adecuado para novatos? O incluso meter una unidad de 4 heartguards a caballo con el jefe montado tambien para ver qué tal se comportan, simplemente.

1. Los escotos os parecen buena faccion inicial?
2. Meteriais un poco de caballeria o todo infanteria?

Sino, qué faccion reconedais? Tengo el reglamento y el northern fury. l resto de facciones las desconozco aunque me pueden sonar de lo que he leido por ahi.

Los Anglosajones son de meter buenas masas de infantería: Sus levas pueden llevar lanzas y no son tan roña como el resto. Aun así si te molan los lanceros, prueba los escotos... Aunque yo no me acuerdo prácticamente nada de ellos, aparte de lo que tu comentas.

Yo llevaré Orcos Anglodaneses, porque me mola lo del hacha a dos manos. En los 4 puntos meteré 2 de guardas con hachas, 1 de guerreros y una de levas, Más que nada para probar el juego y empezar a pillar mecánicas y tal.

Los altos elfos los jugaría como bizantinos.

Yo te llevaré 4 hearthguards montados con el jefazo también montado y 2 de lanceros (warriors: 8+8). El cuarto punto no sé en qué meterlo aun.

Los bizantinos no tengo el gusto. No tengo su libro ni sé como son. ¿Alguna indicación?

Sacado de un website cualquiera.

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En SAGA los bizantinos son una facción interesante pero complicada de jugar. Son soldados profesionales que se basan en la estrategia y la disciplina más que en la ferocidad. Por eso, las habilidades de su tablero de batalla se basan en el apoyo mutuo entre las diferentes unidades. Esto obliga al general bizantino a mantener una línea de batalla coherente y a poner especial atención en el despliegue. Además, tienen la opción de poner en el campo de batalla al propio emperador, con lo que pueden desplegar a la temida Guardia Varega (los maromos de las hachas) y la caballería ultrapesada de los catafractos.

Vaya por delante el aviso de que hoy estoy espeso... pero...

¿Qué es exactamente lo que buscáis?

Si lo que queréis es conocer el juego usando unos proxies... coged una tabla cualquiera y usad dichos proxies... o echadle un ojo a las tablas que sacaron de el Señor de los Anillos que también valen para echarle un ojo al juego.

Si lo que queréis es encontrar una tabla que se aproxime o asemeje al concepto que se tiene de unos determinados ejércitos de fantasy... eso para mi va a ser difícil, porque se está extrapolando un reglamento de batallas masivas hacia uno de escaramuzas.

Yo creo que lo queremos todo Parece que no hay nada entre el material que tengo que refleje bien bien los altos elfos, asi que usaré los escoceses, que tienen caballeria, arqueros y lanceros, siendo los lanceros de élite. Y a ver que tal.

Saludos
Xavi

1. Los escotos me parece una banda muy equilibrada entre ataque y defensa. Si se puede usar para empezar.
2. Yo no metería caballería,  1 de levas y 3 de guerreros me convence mucho más.

Crom, lo que tenemos en mente es aprender a jugar a SAGA.
Tenemos minis de WH a porrillo cogiendo polvo, y nos molaría sacarlas a pasear de vez en cuando, antes de decidir si me compro minis de vikingos, pagan rus o moros de la morería.
Que la raza de Warhammer se pueda "asemejar" o "convalidar" con alguna facción de saga, es un valor añadido, pero no es el objetivo de esta primera partida.

Bueno, he encontrado mis no moridos pintados (comprados). Mis elfos mal pintados NPI de donde están. Ergo usarñe estos. La gracia es que tengo 48 esqueletos lanceros, 16 zombis, 22 tumularios y 6 de caballeria además de tonterias y personajes diversos, asi que por horda e infanteria de elite no será. Hasta me puedo plantear ser anglosajon con esto a ver si me hago cansino para Prich por simple saturacion xD Aunque seguramente me plantaré con los escoceses. A ver que hacemos mañana. Ya informaremos

Salut!
Xavi

Report de la primera partida de Saga. Hemos jugado usando minis de Warhammer. Orcos Anglodaneses (prich) contra no muertos Escoceses (Elmoth).

Prich tenia 2 unidades de 4 housecarls orcos negros (los de mi izquierda con armas a 2 manos), 12 goblins arqueros, 8 orcos y el warlord.
Yo tenia 4 caballeros tumularios, 2*8 esqueletos con escudo y lanza (warriors) y 12 esqueletos con jabalinas. Mi warlord vampiro iva montado.
Batalla en una aldea de silvania que los fascinerosos orcos pretendían saquear. El conde Von Elmothstein les intercepta en las afueras. Ha decidido que Prichz el Verde no podia seguir viviendo. El kaudillo por su parte sabia que si mataba al vampiro ese poblado seria suyo, asi que tenemos un duelo de warlords entre manos.

La batalla ha sido tal que asi:

Despliegues de izquierda de la foto a derecha.
Prich (arriba): 4 orcos negros con armas a 2 manos con 12 goblins. Warlord, 8 guerreros orcos, 4 orcos negros

Elmoth (abajo): 4 tumularios montados, 2 unidades de lanceros con una pantalla de 12 jabalineros. Warlord.



Hemos avanzado a saco, a piñon los 2. Palante!!! Se ve que la gente no juega asi, pero por probar a ver que tal. Táctica la justa, que esto iba de ver mecanismos. En el turno 1-2 podria haber intentado matar al warlord de prich que se ha quedado solateras, cargándole con mis unidades chetadas en un segundo movimiento (con fatiga), pero no he pensado en ello.

El combate ha ido bastante al tun tun, a testear qué pasaba si activabas tal o cual habilidad o unidad. Hemos visto que enfrentar las cosas de 1 punto de tu ejercito contra 1 punto del rival está bastante equilibrado si no te chetas las unidades a muerte. Hemos descubierto que los arqueros en bosque son la polla con cebolla. Demasiado y todo para nuestro gusto. Bosques transparentes!!!
El momento culmen ha sido cuando mis lanceros tocados (eran 6) han hecho una carga contra el warlord de prich en un turno donde se han chetado de verdad (3 habilidades). Solo le ha salvado el tener gentuza a la que pasarle heridas, que sino palmaba a saco. Una unidad de orcos se ha volatilizado.

Las unidades grandes (de 1,5 a 3 puntos de unidad) nos da la sensación de que son las que parten la pana en este juego. Pero sobretodo lo que te marca totalmwnte es el battleboard.

Al final 2 housecarls de prich y el warlord se han acabado de follar a mis 2 unidades de warriors muy tocadas. El arma a 2 manos de prich ha hecho mucho trabajo, ya que mis hostias de respuesta cntra su warlord de menor armadura eran penosas. De 5 ocasiones claras de hacerle daño le he causado peligro en una.

Mis levas y warlord se han quedado frente a ese wsrlord + 2 housecarls. Las levas se han follado a los housecarls chetandose, pero no han podido con el warlord.

Prich tampco ha podido con mi warlord. Entre otras cosas porque los montados escoceses pueden huir, y eso es lo que ha hecho mi jefazo en más de una ocasion en que le iban a partir la boca  Running Away se ha convertido en mi habilidad favorita del battle board, casi  Aunque al final yo tenia solo 2 dados de saga, él tenia 3, así que los 2 warlords se han dedicado a mirarse.

Ha habido unas cuantas tiradas patéticas de daño, pero en general un resultado bastante claro de empate final creo que es justo. A puntos ganaria prich.


El momento glorioso de la noche ha sido cuando mis 4 tumularios de megaelite han cargado contra los goblins fascinerosos de prich. Al despejarse el humo, 2 goblins yacían muertos... entre los cadáveres de 3 tumularios!!! Ouch! El tumulario superviviente ha huido cual nenaza y aun ha aguantado 2 turnos antes de cascar a tiros. Lamentable.


Conclusiones. El juego, es fantasioso 100% y 0% histórico. Jugarlo con orcos y esqueletos le pega muchísimo. Puede ser divertido como juego, pero como representación histórica es un risión. Nos lo hemos pasado en grande haciendo el cafre por la mesa, pero no nos ha dado ninguna sensación de táctica real de la edad oscura ni de batalla de ese periodo (no hay muros de escudos, las unidades no se apoyan entre ellas...) y se basa muchísimo en el battle board. Para sacar orcos, esqueletos y enanos de la caja donde están muertos de asco nos parece que va de PM, pero no creemos que nos pillemos minis de edad oscura para este juego. Como entretenimiento y por cambiar, bien, y lo testearemos de nuevo ya que pensamos que puede tener potencial, pero dista mucho de ser un juego semiserio o que represente minimamente las batallas de edad oscura. De historico tiene lo que las segmentatas MIR de Baltasor y los romanos hollywoodienses de Gorgoroth. O incluso (bastante) menos.

Eso si, divertido puede ser un rato

Hombre, un juego en el que puedes invocar a tal dios o santo y los poderes misticos te vuelven mas poderoso... obviamente historico no es! Jajajaja. Ni creo que pretenda serlo, al igual que Dioses y Mortales, u otros juegos del estilo.

Hay mucha gente que lo juega con minis del Señor de los Anillos (o de Fantasy, como vosotros) y a mi me parece que pegan exactamente igual. Hay habilidades del Battleboard que son ligeramente historicas y otras que directamente son magicas! Asi que, porque no?

Como bien habeis visto, lo importante del juego y lo que le da toda la salsa es conocerse bien tu battleboard y el del rival. Eso si, yo os recomendaria que jugarais a 6 puntos, que es como realmente se pueden explotar bien los combos de las habilidades. Disponiendo al final de 7 u 8 dados, tambien se puede maniobrar algo mas estrategicamente.

Partida maja para probar el reglamento, lenta, porque cada cosa la ibamos mirando en el reglamento, y colocar los dados de saga cada turno era releerse el battleboard como dos veces de nuevo (" con un caballo y dos hachas.... activo esta habilidad, y dónde está esta otra habilidad que es releche... mierda, necesito un casco, pues quito esta y... a ver esta otra que sólo vale un hacha...)
El sistema básico de juego nos ha gustado. Sencillo, rápido, todos los ejércitos "de base" son iguales y las "habilidades especiales" de las tropas se gestionan en el battleboard.
Ahora bien, el combeo es total y al reglamento le falta "profundidad táctica". ¿Flanqueos? Para qué!!, ¿Cargas combinadas, qué es eso?
Situaciones como que el enemigo tenga 4 guardias delante y tú 2 unidades de 8 guerreros cada una. Tú tienes que enviar primero 8 guerreros, resolver el combate, y luego enviar a los otros 8, que han estado comiendo palomitas mientras los otros guerreros se cascaban con los guardias.
Ha sido nuestra primera partida, habremos cometido multitud de errores  y habremos interpretado mal la mitad de las cosas. Seguro que los jugadores experimentados saben sacarle más jugo al juego, y por eso vamos a darle más oportunidades.
Seguiremos jugando, pero de momento paralizo el tema de compra de nuevas minis específicas para SAGA.

Cita de: Elmoth en 19 Nov 2015, 09:05
Conclusiones. El juego, es fantasioso 100% y 0% histórico.

De histórico tiene las miniaturas y la ambientación. Como Flames of War, vamos.

El tema de combinar dados para hacer super-efectos es la gracia del sistema de juego, pero se ve que encajaría perfectamente con fantasía simplemente cambiando el nombre de las habilidades por otras más fantásticas.

E incluso puede que quedasen mejor (como esa acumulación de ira de los Jomsvikings, que podría quedar mejor como canalización de poder de Khorne, por inventarme algo).