Hola,

@Igcaspe y yo vamos a jugar la batalla de Pidna para probar este reglamento. Usaremos el mod de DBA 3.0, con algunos truquis para los diferentes marcadores que el juego necesita (estado de la tropa y reloj de moral).

La infantería romana es un pelín más fuerte que la macedónica, y si bien andan algo cojos por la caballería, tienen elefantes.
Los macedonios tienen el as de una falange de picas muy dura así como la caballería pesada. Algunos cronistas dicen que Perseo no la hizo entrar en batalla. Esperamos que el jugador macedonio tenga algo más de cabeza...


Los órdenes de batalla:

Romanos de Lucio Emilio Paulo:

1 General cauto (no puede usar estratagemas) y noble (+1 a reagrupar tropas)
2 Mandos, a ver qué rasgos les tocan
14 Escaramuceadores (8 vélites y 6 númidas y griegos, proyectiles de mano)
16 Armas de mano (hastati y principes, pila y entrenamiento romano)
4 Lanzas (triarii, veteranos, entrenamiento romano, falange)
6 infantería ligera (ligures y númidas, proyectiles de mano)
6 lanzas (hoplitas, falange)
1 elefantes (pueden entrar en pánico)
4 caballería media (1x romana, 3x itálica)
1 caballería media (ligures, veteranos)
2 caballería ligera (númidas, veteranos)

Macedonios de Perseo:

1 General sin honor (sin bonos de general) y poco fiable (huye si la moral baja a 3)
2 mandos, a ver qué sale
4 picas (falange)
2 picas(élite, falange)
10 escaramuceadores (tracios, proyectiles de mano)
8 Banda de guerra (ilirios, impetuosos)
10 escaramuceadores (psiloi y similares, proyectiles de mano)
6 ifantería ligera (peltastas,proyectiles de mano)
4 infantería ligera élite (thureoporoi, proyectiles de mano)
4 caballería pesada (compañeros)
1 caballería pesada (Agema, élite)
4 caballería media (tracios, veteranos)

Me alegra que le metáis mano, nosotros por aquí de momento no es legal juntarnos dos si no somos pareja.. Me gustan esas listas para probar con 50 bases por bando, así en una sola sesión os pasa de todo. Lo de los elefantes y el pánico me mola un montón, ese movimiento aleatorio que puede generar acabar en cargas puede se una "fiezta".

No conozco eso que comentas del mod DBA, ¿en que consiste eso?

Quedo a espera de que comentéis impresiones, el asunto promete.

También seguiré con atención vuestra partida, a ver qué tal queda y, sobre todo, si genera partidas interesantes e históricas. Es un juego que he pensado en comprar también aunque solo sea por apoyar el canal. Ya nos mostraréis qué tal queda todo y vuestras impresiones.

Quiero ver foto o video! La verdad es que el sistema de ordenes de este juego no me mola demasiado, pero la escala es chula.

Como me gusta lo de general sin honor, si la moral baja de 3 huye, para luchar otro día😂🤣😂
Sin honor pero vivo

Un saludo

@dansal usaremos el mod de TableTop Simulator desarrollado por los compañeros de la Historia en Guerra (@LeberechtReinhold y @Arkein ), para mover muñequitos a distancia.

Vamos a retransmitir por discord. Como no tenemos mucha idea de jugar lo de pasarnos a YouTube mejor lo dejamos para más adelante. Pero habrá fotos y análisis posterior.

Por cierto, que empezamos en una medira hora.

Una pena que no esté en yt ya que no voy a poder verlo... Pero colgad fotos!

Lo mismo digo, colgad fotos y un informe para verlo, suena super interesante!!!

Voy abriendo un poco de boca. Aviso que la he liado al guardar las imágenes y tienen una calidad pésima 

Esta vez los romanos han perdido. Más tarde hago un mini-informe y pongo las conclusiones.
Vamos a repetir con un enfrentamiento algo más pequeño entre lanzas y picas, ¿alguna recomendación?

Espectacular ese centro de picas. Imagino que los romanos han caído por la caballería presionando los flancos, no?


Respecto a otra batalla de romanos vs picas.. La clásica es Magnesia, pero es más grande. Cinoscéfalas?

@LeberechtReinhold literalmente las picas se han quedado ahí, que dan mucho miedo

Notas antes de comenzar a leer:

• En Age of Hannibal se usa un tablero graaaaande (180x120, creo). Nosotros estábamos con un doble DBA, por lo que el choque de caballería tendría que haberse producido más lejos de las líneas principales
• El juego está pensando para peanas cuadradas. Esto tiene pocas consecuencias si sabes cómo arreglarlo (temas de retroceso y tal)
• En perspectiva, la lista macedonia tiene demasiados escaramuceadores
• Esos ilirios como Bandas de Guerra... meh. Mejor integrarlos en los escaramuceadores y aumentar un poco las placas de piqueros

Aprovechando que es una partida de prueba, Igcaspe decide lanzarse cuesta arriba contra los romanos.
1: Los vélites son aplastados por las bandas ilirias, mientras que los psiloi griegos del bando romano rechazan de forma desigual a los psiloi macedonios.
2: El desorden entre las filas ilirias es notorio. Los vélites que no han huido se escurren entre las filas de legionarios y los hastati cargan. La fortuna sonríe a los audaces.
3: Roma se lleva el gato al agua durante los primeros compases y diezma la primera ola macedonia. En el flanco drecho romano, la superior caballería tracia y macedonia realiza un ataque envolvente, ignorando al elefante, que se ha quedado atrás...
4: En el otro flanco, Perseo no hace mucho por combatir (qué sorpresa) y su guardia real está en serios apuros contra unos aliados ligures que casi acaban con la Agema (2 marcadores de daño, al tercero acaban con él). El resto de la caballería se prepara para arrasar.
5: Malos augurios sobrevuelan a Lucio Emilio Paulo. En el flanco derecho, Julio Cayo Cayo ha caído. El elefante llega tarde, y el flanco derecho romano se disgrega.
6: En el flanco izquierdo la caballería romana es envuelta. Marco Tulio Hispanus aprieta el culo y se lanza al combate. Una lanzada fortuita acaba con su vidam y sus turmas se retiran momentáneamente... El resto de las unidades macedonias comienza a flanquear.

7 y 8: El ejército romano ha perdido sus flancos mientras el centro empuja sin llegar al contacto. Al contrario que en la realidad, las falanges se han quedado en el llano, esperando a que los romanos salgan de la colina.

Dada la situación, podemos decir que las legiones romanas se retiran ordenadamente mientras algunos triarios y los aliados griegos se quedan cubriendo la retirada. El estar en colina les favorece y les permitirá luchar otro día.

Análisis del reglamento:
EN GENERAL
- El tema de la moral me gusta mucho mucho. Representa muy bien cómo los diferentes bandos van ganando impulso. Al principio empecé machacando yo, pero tras perder algún que otro punto, la pérdida de mis dos generales fue tremenda: 3 puntos de moral en un turno, si no me equivoco. Me quedaba poco para entrar en desmoralización.
- El 1d10 para combates es demasiado aleatorio. Este reglamento tiene todo un mecanismo para representar desmoralizaciones y  daño y reagrupar tropas.. y luego si doblas al combate el contrario muere y te da igual. Cuando usas 1d10 y tienes un frente de 20 peanas, doblar al otro pasa muchas veces. Mejor cambiar al 1d8 propuesto.
- Del terreno, poco podemos decir. La próxima vez probamos algo más variado. Aquí teníamos solo una colina difícil y molestó más que otra cosa.
- No probamos disparos. Para la siguiente partida.
- El tablero tiene que ser más grande. Fallo mío por no importarlo de otro mod.
- ¡¡¡¡No hay ZOC!!!! Sacrilegio    Eso hace que el movimiento "fino" al que estamos acostumbrados en DBA sea a veces hasta más sangrante aquí. También da pie a que se cierren puertas en tu cara sin que puedas hacer nada. Personalmente yo prohibiría que la infantería cierre la puerta...

UNIDADES:
- Los escaramuceadores MOLAN. No cuentan para moral, pero dan mucho por saco.
- Tener infantería con bonos a la carga y apoyo lateral es bastante importante, pues te permite luchar cara a cara contra caballería. Mis ligures eran un +4 frente a un +5 de la Guardia Real macedonia (bendito Perseo y su +0 al combate).
- La infantería romana es burra como ella sola, pero las picas dan MUCHO miedo. Eso sí, no persiguen de forma obligatoria y eso no nos acaba.
- Los tureóforos son bocatta di cardinale.
- Los elefantes son demasiado fuertes. Alguien de Little Wars TV es demasiado fan de Aníbal.
- Meter generales al combate es muy chulo también. Marco Tulio Hispanus (el teniente del flanco izquierdo romano) podía repetir dados de combate a cambio de tirar en la tabla de cosas chungas... y así se murió (30% de posibilidades de morir, y en dos tiradas @Igcaspe mató a los dos)


Seguro que me dejo cosas. A ver que dice mi contrincante y justo ganador de la partida.

Muchas gracias por hacer un informe de batalla detallado y con fotos. Es muy interesante. El hecho de que la falange no llegara ni a combatir me parece algo extraño para representar a Pidna. Probablemente esa primera línea de macedonios deberían haber sido hostigadores sin más porque como resultado es algo raro. Por lo demás, sigo a la espera de ver más impresiones para ver qué os parece el reglamento.

Con respecto a recomendaciones de batallas entre picas y lanzas, creo que la batalla más característica podría ser la batalla de Queronea. No es que fuera pequeña pero ahí tenéis a 32.000 macedonios contra al menos un número igual de aliados atenienses y tebanos. Otra opción un poco más pequeña es la batalla de Selasia, 30.000 macedonios y aliados frente a 20.000 espartanos y aliados.

Cita de: strategos en 07 Feb 2021, 22:57
El hecho de que la falange no llegara ni a combatir me parece algo extraño para representar a Pidna. Probablemente esa primera línea de macedonios deberían haber sido hostigadores sin más porque como resultado es algo raro.

Sí, esss fueron nuestras impresiones. Tal y como fue la partida, los romanos tendrían que haberse lanzado palante porque si no se los comían en los flancos. Un clásico, vaya.

Cita de: strategos en 07 Feb 2021, 22:57
Otra opción un poco más pequeña es la batalla de Selasia, 30.000 macedonios y aliados frente a 20.000 espartanos y aliados.

Lo consultaré con maese Igcaspe. Siempre podemos doblar la escala y jugar con unas 25 placas por bando (doble DBA).

Cita de: strategos en 07 Feb 2021, 22:57
Por lo demás, sigo a la espera de ver más impresiones para ver qué os parece el reglamento.

De entrada ya te digo que nos gusta mucho, y una vez introduzcamos nuestros cambios será la crême de la crême. A nuestros ojos, por lo menos.

@LeberechtReinhold la revancha de los romanos tendrá que esperar...

La batalla se ve espectacular, y se agradece el informe chicos. Conforme jugueis más partidas le iré echando un ojo.