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De Bellis Fantasiae/ DBA 4

Iniciado por throt, 18 Mar 2025, 12:28

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

throt

Abro este hilo para comentar la aparición de una nueva versión de DBA fantasía.

https://www.debellisfantasiae.com/


El reglamento se ha publicado en formato físico y se puede adquirir en Lulu (aunque los autores han dejado caer que pronto estará disponible en Amazon).

Los autores no forman parte del Wargames Research Group (WRG), pero se han puesto en contacto y tienen el beneplácito de Phil Backer & co.

https://www.lulu.com/shop/tomas-j-thomas-and-paul-murgatroyd-and-joe-collins/de-bellis-fantasiae/paperback/product-yv57gm7.html?srsltid=AfmBOoquu0Um4BYYudDrryLYjGUDL7fkxui1W0uaV_4Eylh0i5Rhah0O&page=1&pageSize=4

La descripción que los autores hacen del reglamento es la siguiente:

"De Bellis Fantasiae es un conjunto de reglas de wargame que permite a los jugadores luchar en las grandes batallas de la literatura fantástica, el cine, los mitos o la propia imaginación, con figuras en miniatura de entre 6 mm y 28 mm de escala, utilizando bases que son estándar en muchas reglas.
 
Basado en la mecánica de juego rápido extraída del famoso reglamento histórico de Phil y Sue Barker, De Bellis Antiquitatus, se pueden librar batallas de tamaño flexible en un plazo de 1 a 3 horas.  Los ejércitos pueden variar, basándose en un sistema de puntos, desde tan sólo 30 figuras hasta más de 100 para una partida de tamaño estándar. El libro está completo y no es necesario comprar nada más para jugar.

De Bellis Fantasiae presenta diagramas claros en todo el libro, una plétora de listas de ejércitos, con tropas de fantasía (e históricas) bien definidas, un sistema de magia con múltiples tipos de hechizos, reglas especiales para personalizar las habilidades de las tropas y, por último, sistemas de campaña sugeridos."


Lo más interesante, en mi opinión, es que los autores lo plantean como un paso previo a la aparición de DBA 4.0. Están interactuando con usuarios del foro de Fanáticus en un foro habilitado para ello, dando algunas pistas sobre los principios de diseño que están utilizando para desarrollar el reglamento.

https://fanaticus.boards.net/thread/4433/dba-4

Elmoth

Iba a preguntar si hablan de 30 figuras o 30 ELEMENTOS. Pero la pagina web ya me lo dice:

CitarA standard battle will feature about 36 elements (stands of figures) per side.  The point system allows players to design their own lists from their favorite fantasy stories.

Hablan de 36 elementos, no 30 figuras. Asi que es Big Battle DBA[F].

Demasiado grande para mi. No me verán ahí, aunque los magos lanza-chispitas y los lagartos gordos siempre me han atraido, es demasiado grande para pintarmelo y demasiado lento para lo que quiero jugar.

throt

Cita de: Elmoth en 18 Mar 2025, 12:35Hablan de 36 elementos, no 30 figuras. Asi que es Big Battle DBA.

Demasiado grande para mi. No me verán ahí, aunque los magos lanza-chispitas y los lagartos gordos siempre me han atraido, es demasiado grande para pintarmelo y demasiado lento para lo que quiero jugar.

Hombre, entiendo que se puede jugar a menos puntos y acercarlo mas al formato reducido que buscamos. Pero bueno, habrá que esperar a que alguien lo tenga en sus manos para poder valorarlo y juzgarlo.

erikelrojo

Tengo varias preguntas:

- La primera, la que se hace todo el mundo, y cuya respuesta es fundamental para saber si se jugara en España: alguien lo va a traducir al castellano?

- La segunda: DBA 4.0??? Mas de 20 años jugando a la 2.2 y ya van a sacar la 4.0? Pero cuanto ha durado la 3.0? Si no le han salido ni los dientes!!

- La tercera y la mas importante de todas: Las caballerias ligeras y las infanterias escaramuzadoras disparan y evaden? Si no, no me interesa (Mentira, pero bueno, jajajaja).

Cita de: Elmoth en 18 Mar 2025, 12:35Demasiado grande para mi. No me verán ahí, aunque los magos lanza-chispitas y los lagartos gordos siempre me han atraido, es demasiado grande para pintarmelo y demasiado lento para lo que quiero jugar.
Siempre podemos jugar un 2DBF3, de esos que le gustan a Antonio, para que no nos falten pips, jejejeje.

Juanpelvis

Yo como moderno radical en muchos asuntos, probaré y haré promoción de DBA 4.0

blacksmith

Entiendo que está DBA 3.0 y luego DBA 4.0 sin intereferencias de Phil Barker.

Que el reglamento solo se venda en formato físico es un error desde mi punto de vista. No es un reglamento popular que la juventud escaneee y pirateee sino un producto para jugadores de históricos por un lado, y de otro con una cierta edad.
Creo que venderían más en formato digital que físico, y que en ambos casos aparecerá en breve en Telegram.

El reglamento es carillo, casi 40€, y encima hay que pagar gastos de envío y aduanas desde USA, y si no me equivoco sólo a través de FedEx, o sea que se venderá en EEUU y ya.

Juanpelvis

Pongo por aquí lo discutido en el grupo de guasap ibérico.
 Screenshot_20250318-211944_Chrome.jpg
He hecho esta simulación y me saldría por unos 45 euros. Sospecho que el envío se hace desde sus sedes europeas. La calidad de Lulu he oído por boca de gente que sabe del mundillo (por ejemplo nuestro amado Nirkhuz) que no es del todo buena, pero no tenemos otra.

throt

En el foro de Fanaticus uno de los autores parece confirmar que el sistema de puntos de DBF no se aplicará a DBA 4, que seguirá basándose en listas de 12 elementos.



Sí, esperamos que se traslade sin problemas a la 4.0, pero, por supuesto, sin puntos y en torno a 12 elementos.  Lo que, por supuesto, significa tratar de igualar todos los tipos de Elementos, por lo que hay algunas reglas especiales más para hacer esto en 4.0 que las necesarias en DBF.

Acomodar los ejércitos y sistemas de baseado antiguos sigue siendo un reto de diseño para DBA.  Teníamos mucha más flexibilidad en DBF.  Así que sí, de alguna manera tenemos que tratar con Elementos dobles en DBA y no podemos simplemente desear que desaparezcan como en DBF.


De esta respuesta podemos sacar dos conclusiones:

  • Se mantienen los 12 elementos por ejército.
  • Se tratará de equilibrar los elementos, mediante "habilidades" que buscan que todos sean funcionales en distintos roles.
  • Se mantendrán los elementos dobles (6Kn, 8Bw, etc. ???).

Sin embargo, en la siguiente respuesta, señala otra cosa:



RE: Doble Baseado

Una alternativa sería permitir a los jugadores usar bases dobles para sus Elementos de Infantería Pesada (Pica, Espada, Lanza) por motivos estéticos. Tendrías el inconveniente de que las bases serían un poco más incómodas, pero el aspecto sería más atractivo. (La profundidad no debería exceder los 35mm en 15s o los 55mm en 25/8s ya que esto afecta al juego).

Así que podríamos deshacernos de los elementos dobles y tenerlas sólo por razones puramente estéticas, mientras que aquellos que quieran economía podrían seguir usando bases simples.

erikelrojo

Cita de: Juanpelvis en 18 Mar 2025, 21:41He hecho esta simulación y me saldría por unos 45 euros. Sospecho que el envío se hace desde sus sedes europeas. La calidad de Lulu he oído por boca de gente que sabe del mundillo (por ejemplo nuestro amado Nirkhuz) que no es del todo buena, pero no tenemos otra.
No habían comentado en alguna parte que proximamente tambien estaria a la venta en Amazon?

throt

Cita de: erikelrojo en 19 Mar 2025, 09:05
Cita de: Juanpelvis en 18 Mar 2025, 21:41He hecho esta simulación y me saldría por unos 45 euros. Sospecho que el envío se hace desde sus sedes europeas. La calidad de Lulu he oído por boca de gente que sabe del mundillo (por ejemplo nuestro amado Nirkhuz) que no es del todo buena, pero no tenemos otra.
No habían comentado en alguna parte que proximamente tambien estaria a la venta en Amazon?
Si, los autores lo han comentado. Pero parece que no será algo inminente.

mukitauro

Cita de: erikelrojo en 18 Mar 2025, 17:15- La segunda: DBA 4.0??? Mas de 20 años jugando a la 2.2 y ya van a sacar la 4.0? Pero cuanto ha durado la 3.0? Si no le han salido ni los dientes!!


Esto! :D

throt

Cita de: mukitauro en 19 Mar 2025, 12:56
Cita de: erikelrojo en 18 Mar 2025, 17:15- La segunda: DBA 4.0??? Mas de 20 años jugando a la 2.2 y ya van a sacar la 4.0? Pero cuanto ha durado la 3.0? Si no le han salido ni los dientes!!


Esto! :D

Solo han pasado 11 de años desde la publicación de DBA 3.0 en 2014!

erikelrojo

Cita de: throt en 19 Mar 2025, 13:58Solo han pasado 11 de años desde la publicación de DBA 3.0 en 2014!
Tanto? Se me ha hecho mas corto... Jajajaja. Entonces esta bien. 13 años estuvo vigente la version 2, y 11 años ha estado la version 3. A ver con que nos sorprenden en la version 4, que estan diciendo algunas cosas muy raras...

throt

Los autores de DBF ya han publicado las hojas de referencia rápida en su web, por lo que ya podemos empezar a estudiar las novedades y sacar algunas conclusiones.

https://www.debellisfantasiae.com/general-5

Empezaremos para ello con los tipos de tropa y el movimiento. Como estamos tratando principalmente de DBA, yo he incluido en mi análisis solo los tipos de tropas clásicos de DBA, excluyendo los tipos orientados a fantasía. Para ello, he realizado esta pequeña tabla con los tipos de elemento y su capacidad de movimiento en anchos de base (BW).



Podemos ver que se mantiene la diferencia entre elementos Solid/Fast de DBA 3.0 y que esto afecta a su capacidad de movimiento. Los principales cambios serían la inclusión de caballería Solid/Fast en todas sus categorias.

Estudiando la QRF, podemos ver algunas diferencias en el coste de los movimientos respecto a 2.2 (que es la versión que controlo):

Coste de PIP para Movimientos

  • Tropas "Poco Maniobrables": Después del primer turno del jugador cuesta un PIP extra mover un elemento Poco Maniobrable o un grupo que incluya al menos uno.
  • Movimiento por carretera: Cuesta 0 PIPs el primer movimiento de un elemento individual o de una columna de elementos que utilice movimiento por carretera, incluso si son elementos Poco Maniobrables o está fuera del alcance de mando.
  • Caballería ligera: En el primer movimiento del jugador, el primer movimiento de un solo elemento o un grupo de elementos que consistan enteramente en Caballería ligera cuesta 0 PIPs.

Además, se modifican algunos aspectos de los movimientos adicionales que ciertos elementos pueden realizar:

Movimientos Adicionales en el Mismo Turno

Los Movimientos Adicionales pueden ser realizados por grupos o elementos individuales. Pueden realizar tantos movimientos como PIPs les queden en ese turno. Un elemento que realiza un movimiento adicional no puede comenzar o acercarse a menos de 1BW de un elemento enemigo. Sólo los siguientes tipos de tropas pueden realizar movimientos adicionales:

  • Escaramuzadores en su primer movimiento.
  • Caballería ligera realizando el movimiento completamente por terreno facil.
  • Cualquier elemento o grupo que utilice movimiento por carretera.

Continuaremos con el combate cuando pueda...

LeberechtReinhold

Muy interesado en lo que hacen con las picas, que me parece la mayor pifia de DBA3. La beta (cuando la revisé con @Arkein, que por cierto está en los agradecimientos!  :vv ) no los tocaba pero igual la versión final sí.

Han hecho un poco mejores los solid, pero me siguen pareciendo que los fast son mucho mejores, además de añadir una complejidad innecesaria...

Por cierto, qué ruina esto de no vender PDFs. Se nota autores de otra época...