Cita de: hades en 15 Jun 2011, 13:43
Energia + Solución = FUSION nuclear. (Falta financiación)

No, eso te puedo asegurar que no es así, más que nada porque trabajo con gente metida en el tema. El problema de la fusión es que requiere unas tolerancias dimensionales y de posición de infarto, de ahí que se le de 40 años a la construcción del reactor de fusión (hay que desarrollar nuevas tecnologías y herramientas casi a cada paso que das). Además, no hay garantias de que funcione produciendo todo lo que se promete, genera residuos (aunque muchos menos que la fisión, por suerte) y tiene el cachondeo de que cada vez que lo tengas que parar necesitas "comerte" la energía de 3 centrales nucleares de las actuales a la vez para encenderlo, de ahí que se construya en Francia. Y si, se podría usar renovables, pero como no puedes focalizar la generación de energía en un punto cercano al reactor de fusión tienes que pasarlas por las redes eléctricas y perder barbaridades de energía por efecto joule. Una castaña, vaya. Eso si, el rubiatrón, ese si que se ve falto de financiación.

Cita de: Comisario_Maxtor en 15 Jun 2011, 13:57
Pero me gusta ese giro del lenguaje por el que por exigir nuestros derechos somos antidemocratas.
Donde si la liamos parda somos unos animales y si nos quedamos quietos pacíficamente somos subnormales y hippies.
Donde si nos manifestamos en una plaza somos antisistema y si vamos a las puertas del congreso, bolcheviques.
Donde solo somos ciudadanos democratas si nos quedamos en casita callados y cada 4 años metemos nuestro voto para elegir quien nos va a mangonear.

Te ha faltado eso de terroristas, masones y presuntamente homosexuales
Ya te digo que cada uno va a mirar de poner a los neutrales de su lado. De esa manera la gente del gobierno va a explotar el que cualquier payaso que esté por allí les tire un papel a la cabeza, por mucho que otros 999 casi le pegasen por hacerlo y les pareciese mal etc. De todas formas, ponte en la mente de un fanboy del PP (yo conozco a unos cuantos...): para ellos, el 15M va contra su partido clarísimamente, porque ahora que van a ganar explota esto, y crisis y mierdas varias llevamos comiendolas muchísimos años, pero nadie decía nada (o si, pero nadie te hacia ni puto caso). Encima oyen a Rubalcaba diciendo que simpatiza con los indignados, y ya piensan "ooooh, una conspiración de izquierdas parar minar nuestro gobierno democráticamente elegido blablabla". Eso si, no les digas a la cara que Ansar y cia tienen su parte de culpa en todo esto (igual que la administración igual, porque ambas tomaron las mismas medidas contra la burbuja inmobiliaria, o sea, ninguna), que te pegan, o te responden con un "¿de que te quejas? cuando Rajoy haya sido presidente 4 años, entonces podrás decir si es un sinvergüenza o no!". Lo que me sorprende es que el PSOE vaya en plan "nosotros comprendemos a los indignados" cuando son ellos los que están mandando. No se, me parece una puñetera locura. Pero aun así, desde su punto de vista lo de los indignados es "una pataleta de los perdedores de las elecciones", porque , por ejemplo, yo también podría estar diciendo que a mi no me representan, porque a quien voté no sacó representación en mi ayuntamiento... supongo que me explico, ¿no?

Cita de: erikelrojo en 15 Jun 2011, 14:05
Si lo que legitima es el numero, entonces en las ultimas elecciones locales la opcion politica mas elegida por los españoles ha sido pasar olimpicamente de las susodichas y no ir a votar (por el motivo que fuera), ligeramente por encima del porcentaje de españoles que eligio votar al PP.

Míralo de esta manera: si la participación fue mayor del 50%, los partidos votados hacen coalición para perpetuar el sistema y ganan a la abstención. "Democracy wins"

Cita de: Sir Nigel en 15 Jun 2011, 14:59
El problema es cuando ese número en realidad no representa nada. Si sabes que votar por algo que no son los de siempre es sinónimo de tirar tu voto... o no votas o votas a uno de los de siempre para que no salga el otro.

¿Sabes? más bien crees, o te han convencido para que creas que. ¿Nadie ha visto a Bildu, Foro Asturias o UPyD sacando diputados? pero más aun, por ponerlo más radical, si tengo que votar a Kolos o a Kan (se llamaban así, ¿no?), me niego directamente a votar o voto a un 3º, aun sabiendo que no va a salir. Así al menos cuando el joputa de turno hunda el pais podré decir con todo el derecho "Culpa mia no es". Por lo menos el tener la conciencia tranquila no me lo quitarán.

Sobre Cayo Lara, acampadasol ha dicho por Twitter que vaya si quiere como ciudadano, pero que no conceda entrevistas (que al parecer, es lo que ha hecho), quedando como representante del movimiento.

No sé si habrá gente lo suficientemente ingenua por ahí como para creerse lo que pueda haber dicho este caballero antes de las elecciones, pero cuando aseguró que IU haría todo lo posible para que "la derecha no gobernase en Extremadura", cualquiera medianamente espabilado ya se habría hecho una idea sobre de qué pié cojea el amigo Lara.

Esto no va de izquierdas y derechas, caduco personaje, esto va de chorizos, que son todos iguales.

Cita de: Endakil en 15 Jun 2011, 15:20
Totalmente de acuerdo con baltasor.

+1000!

Cita de: Endakil en 15 Jun 2011, 15:41
Esto no va de izquierdas y derechas, caduco personaje, esto va de chorizos, que son todos iguales.

+1.000.000!!!!!!

Atención a este vídeo que demuestra que los que han iniciado los altercados en Barcelona era polis de paisano...haced correr este vídeo, hay que hacerlo llegar a mucha gente para que vean como actuan estos politiqcuchos.

Por cierto, lo siento pero está en Català...pero se entiende bien.

QUI SÓN ELS VIOLENTS?

Cita de: Yuber Okami en 15 Jun 2011, 15:38
¿Sabes? más bien crees, o te han convencido para que creas que. ¿Nadie ha visto a Bildu, Foro Asturias o UPyD sacando diputados? pero más aun, por ponerlo más radical, si tengo que votar a Kolos o a Kan (se llamaban así, ¿no?), me niego directamente a votar o voto a un 3º, aun sabiendo que no va a salir. Así al menos cuando el joputa de turno hunda el pais podré decir con todo el derecho "Culpa mia no es". Por lo menos el tener la conciencia tranquila no me lo quitarán.

Porque en esos tres casos que nombras se ha conseguido concentrar votos en lugares muy concretos (Euskadi, Asturias y Madrid). Y si no, mira IU, tanto su representación real como la cantidad de votos que pierde para que el PSOE gane "votos útiles".

Cita de: baltasor en 15 Jun 2011, 21:51
Atención a este vídeo que demuestra que los que han iniciado los altercados en Barcelona era polis de paisano...haced correr este vídeo, hay que hacerlo llegar a mucha gente para que vean como actuan estos politiqcuchos.

Por cierto, lo siento pero está en Català...pero se entiende bien.

QUI SÓN ELS VIOLENTS?

Muy interesante.

Pues que quieres que te diga...yo veo a los secretas parados, no liandola...Cuando hay un grupo liandola no se ve quienes son.
Los secreta no estan haciendo nada, están parados vigilando, como es su trabajo. Hay 4 minutos de secretas parados y medio segundo de violencia sin que se vea quien la incita.

Creo que es aventurado decir que lo que ha pasado en Barcelona hoy ha sido culpa de la policía. Hay que saber entonar el mea culpa y creo que esta vez la manifestación se ha escapado de las intenciones de la mayoria de los que allí acudieron. Como en todo, siempre hay algún radical dispuesto a joder cualquier iniciativa. Hay que saber distanciarse de ellos, criticar su conducta y rechazarles.

Si, varios testimonios apuntan a los secretas como el origen del conflicto. Media manifestación con cámaras y este es el video que más está dando vueltas...un video donde no se vé nada. No se ve a los policías levantar la mano ni actuar de ninguna manera violenta, ni siquiera gritar consignas para incitarla.

Es normal que haya secretas en manifestaciones de este tipo, pero no creo que haya que irse a la paranoia de que si están ahí es para provocar la carga. Al menos, no sin más prueba que 4.36 minutos de secretas sin hacer NADA.
Si el manifestante de tu derecha de repente saca un adoquín de la mochila, agradecerás que el de tu izquierda sea un secreta.

Ojo, me retractaré cuando lo vea. Pero mientras tanto no voy a crucificar a alguien por estar parado en un soportal y llevar pinganillo mientras hace su trabajo.

No, Lu, no se ve quien empieza. Pero se ve que la gente deja a un lado a los que empezaron los disturbios. No es que agarren a los policías para echarle la culpa a alguien, es que apartaron a los que empezaron los disturbios y resulta que son policías.

como me gustan las teorías de la conspiración.... esta  mañana ya sabia yo que la culpa al final era de la policía

Pues yo estoy contento de que se empiece a actuar.

No se que es mas violencia, no votar para retirar las clausulas suelo o cambiar la ley de Hipotecas española, dejando asi a familias endeudadas y en la pobreza para el resto de su vida, o pintar a un politico, insultarlo, empujarlo y mojarlo con agua.

Si, se ve que son muy violentos los ciudadanos, parecidos a los nazis y se merecen unas buenas collejas.

Ya sin ironia, no creo en cambios pacificos, la historia no nos ha enseñado ninguno.

@midian, verdad desnuda, me temo.
Solo queda la opción islandesa, pero a nivel social es un ejemplo de difícil aplicación en otros países.

Cita de: agyar81 en 15 Jun 2011, 23:54
como me gustan las teorías de la conspiración.... esta  mañana ya sabia yo que la culpa al final era de la policía

¿No has estado muchas veces de manifestación, no? Provocadores los ha habido siempre cada vez que hay protestas. Aquí, en China y en Australia. Ni es de ahora ni es para sorprenderse.

Cita de: Sir Nigel en 16 Jun 2011, 00:05

Cita de: agyar81 en 15 Jun 2011, 23:54
como me gustan las teorías de la conspiración.... esta  mañana ya sabia yo que la culpa al final era de la policía

¿No has estado muchas veces de manifestación, no? Provocadores los ha habido siempre cada vez que hay protestas. Aquí, en China y en Australia. Ni es de ahora ni es para sorprenderse.

Yo solo se que conozco como trabajan los secretes y que van provocando  las cosas es siempre al excusa de os que montan el follón.

Leo en los comentarios destacados del video que la sudadera es un indicio. A las 7 de la mañana en la calle. Cuando la gran mayoria de la gente que sale en las imagenes va con sudadera. :S

Y luego las mochilas y los cascos...que no son más que suposiciones (personalmente, creo que los cascos son un poco más voluminosos)...
En el video se identifica a los policias por su actitud y pinganillos, al menos, es lo que deja ver...Quizás no oigo bien las voces que en un primer momento hacen referencia al primer secreta y ahí está la clave.
En el video se dice que son los policias los que se separan de los manifestantes, no a la inversa. La gente comienza a increparlos al reconocerlos como tal, mientras tanto, al menos al tipo al que "pillan" primero nadie parece decirle nada. La gente pasea a su alrededor sin increparle. ¿Solo le han seguido con la mirada un par de personas?

El video pierde de vista a los violentos, centrándose en la carga, y luego nos presenta a los culpables. Por que llevan sudadera y parece que algun casco en la mochila. Ah, y pinganillos.

Será deformación profesional, pero personalmente este video no es la prueba irrefutable que nos vende el título y su descripción. Lo que no quiere decir que no hayan sido los mossos. Estoy abierta a las demás pruebas que se presenten al respecto.

Lo dicho, será que tengo la "mirada limpia". xD

Tienes la mirada crítica, Lu.

Yo cuando he visto el vídeo esta tarde he dicho: "Menudos cabrones esos de la secreta".

Luego me he fijado en lo que dices... que es un vídeo donde dejan de lado a unos tíos, que empiezan a juntarse entre ellos, y que sólo se ven 5 minutos de policías cruzados de brazos en un portal a los que dejan de lado (que bien han podido ser quienes han empezado los asaltos, o bien los que estaban por allí y han actuado de forma algo sospechosa...).

De todas formas, en los medios saldrá que los manifestantes son unos violentos. DRY dirá que está en contra de la violencia como método y los manifestantes de esta mañana que la secreta ha empezado todo.

Yo lo que sí me ha parecido vergonzoso es que para votar recortes en sanidad y educación, Artur Mas haya ido en helicóptero... un gasto que parece ser que es más necesario que la sanidad.