Cita de: AnibalBarca el cartagines en 22 May 2011, 14:53
Yo soy el primero que crítico el capitalismo y la sociedad de consumo,pero también es verdad que gracias al capitalismo tenemos el la mayor calidad de vida de la historia,¿porque?,

Gracias al capitalismo? No sera gracias a los avances de la medicina o a los de la ciencia que hacen que ya no te mueras de tuberculosis? O que consiguen que te puedas desplazar 100 kilómetros en tal solo una hora? O que te permiten el acceso a la información necesaria para denunciar mejor las injusticias?

Ademas, la mejor calidad de vida... para ti. Pregúntaselo a aquellos a los que el capitalismo ha dejado de lado y viven de rebuscar entre la basura que el primer mundo genera. O pregúntaselo al planeta, a ver si esta contento con su destrucción sistemática. Porque no te olvides de que tu vives bien gracias a que hay gente en china o sudan explotada por las empresas a las que luego les compras la ultima TV que ha salida al mercado.

Cita de: AnibalBarca el cartagines en 22 May 2011, 14:53
yo no entiendo de economía pero creo que es ese consumismo feroz el que da trabajo a millones de personas,que de otra forma no tendrían

Que no tendrían? acaso hace 200 la gente estaba en el paro? Yo diría que justamente lo contrario. Hace 200 años todo el mundo trabajaba para comer, hoy trabajas para tener un movil de ultima generacion que te han dicho que tienes que tener.

Cita de: AnibalBarca el cartagines en 22 May 2011, 14:53,y creo que es la especulación de la bolsa,aquello que hace que podamos vivir como actualmente vivimos,con más dinero del que en realidad hay;que de vez en cuando el sistema explota por ese mismo desajuste,pues ea es lo que hay,pero afortunadamente hoy en día nadie se muere de hambre en nuestra sociedad,y estas crisis periódicas se superan.

Sabes lo que son los activos de "futuro" en economía? Imagina que eres productor ruso de cereal y que cada año la cotización de este ha ido subiendo mas o menos un 5%. Yo, que soy un especulador centrado en los productor alimenticios se que, gracias a mi red de 100 satélites, que el año que viene va a haber sequía y te ofrezco pagarte un 25% mas por la cosecha del año que viene que ni siquiera has empezado a plantar. A ti te parece un chollo y aceptas. Acabamos de firmar un contrato de futuro.

Llega el año que viene, hay sequía, y se pierde del 75% de la cosecha. El precio se duplica... pero tu me lo vendes a un misero 25% mas caro. Tu familia no come (porque lo que has ganado no te compensa las perdidas) y yo me hago millonario. Y si no hay sequía... pues te lo compro todo al 25%, quemo la mitad, guardo otro cuarto y saco a la venta el otro cuarto al doble. Que buena es la especulación.

Cita de: AnibalBarca el cartagines en 22 May 2011, 14:53Por otra parte hasta ahora he visto muchos comentarios quejandose de la situación  actual de la gente,pero TODOS se centran en los aspectos individuales,¿que pasa con el Estado?Nadie ha hablado del Estado,y nuestros Estados Occidentales son en última instancia garantes de nuestro nivel de vida (con capitalismo o sin él),de la civilización y de la cultura,y los Estados, aunque parezca increible, CAEN,si su gente anda siempre a la gresca,en vez de preocuparse por su país.

No entiendo muy bien este ultimo párrafo, pero yo diría que la reforma de la ley electoral o un reparto justo del trabajo es mas bien un tema de estado que individual...

Pues tanto rollo para nada: http://resultados2011.mir.es/99MU/DMU99999TO_L1.htm

Un saludo.

Del video de  "V de Vendetta" a......
Frente popular de judea

Mañana os contesto,que hoy no me da tiempo.

Si vais a discutir sobre el capitalismo o el comunismo...mejor ahorrároslo, eso ya no existe de manera pura. (Leer sobre el tema HISTORIA DEL SIGLO XX, Hobsbawn).

Pienso igual que Asturvettón... PASEMOS A LA ACCIÓN sisisi...votación!

Por lo que he leído en el Twitter ayer había 500 personas en la calle Génova gritando "esto es democracia y no lo de Sol", bien empezamos... si en vez de eso hubiesen gritado "Cereeeebros!" no hubiese notado diferencia alguna.

Cita de: Asturvettón en 22 May 2011, 23:49
Del video de  "V de Vendetta" a......
Frente popular de judea

Cierto. Cuanta verdad junta.

Yo he estado en la de Coruña y me gustó lo que vi. Por otro lado, por lo que me cuentan en Santiago la cosa se está empezando a desmadrar con peticiones absurdas, aunque es información que me llega de segunda mano. El mayor problema que le veo a esto es que mucha gente se lo está tomando como un desahogo y no como un medio para obtener objetivos, y eso es muy mala señal.

Yo tambien he tenido la suerte o la desgracia de ver como la gente al pillar el megafono en lugar de aportar ideas, se desvían del tema para poner a caldo o "irse por las ramas". Pero creo que es inevitable y de hecho es lo bonito, tienes libertad de decir hasta la más soberana gilipollez. 

Que haya gente que de por muerto el movimiento tras las votaciones, realmente no sabe de que va el tema porque esto es más que pase algo en las municipales. Es algo más que la lucha de izquierdas o derechas...

Pero eso no interesa, ahora lo importante es quien ha ganado, como si a alguien le debiese sorpender! El voto de castigo por los recortes que se han hecho.

gente que tiene miedo de que el PP la haya ido bien y de Bildu no tienen ningún temor...

Cita de: agyar81 en 23 May 2011, 09:14
gente que tiene miedo de que el PP la haya ido bien y de Bildu no tienen ningún temor...

Tan distinto se ve el tema de Bildu dentro y fuera del Pais Vasco?

Habia mucha gente nacionalista y de izquierdas que no votaba Batasuna porque no rechazaba la violencia. La apuesta por la paz de Bildu en Euskadi se percibe como real y sincera (constitucionalistas incluidos), y eso es lo que ha llevado a muchisima gente a votarles. En España os los pintarán directamente como etarras con escaños, pero no es para nada asi.

Me dan mas miedo los recortes sociales y de derechos del PP (aunque ya tenga todo el trabajo sucio hecho) que lo que pueda hacer Bildu.

Pues a mi no, y espero equivocarme

Cita de: Eien en 23 May 2011, 09:37

Cita de: agyar81 en 23 May 2011, 09:14
gente que tiene miedo de que el PP la haya ido bien y de Bildu no tienen ningún temor...

Tan distinto se ve el tema de Bildu dentro y fuera del Pais Vasco?

Habia mucha gente nacionalista y de izquierdas que no votaba Batasuna porque no rechazaba la violencia. La apuesta por la paz de Bildu en Euskadi se percibe como real y sincera (constitucionalistas incluidos), y eso es lo que ha llevado a muchisima gente a votarles. En España os los pintarán directamente como etarras con escaños, pero no es para nada asi.

Me dan mas miedo los recortes sociales y de derechos del PP (aunque ya tenga todo el trabajo sucio hecho) que lo que pueda hacer Bildu.

Bildu un partido que condena la violencia de aquella manera... que todo el mundo saben de donde vienen y los antecedentes...
Que lo haya respaldado el constitucional , tengo que respetarlo pero vamos la justicia en este país es de pandereta.
Gente del Pais Vasco que es España ahora tendrá algo mas de miedo, claro que es mas fácil tener miedo si estas enfrente del cañón que te apunta.

Yo no esperaba que con estas manifestaciones y sentadas se produjerá un cambio via votaciones.
En unas elecciones municipales y parcialmente autonomicas veo que se ha podido producir por un lado el voto de castigo, y por otro, la movilización de la derecha a cuenta de lo que estabamos formando en la calle.
Este movimiento social no va al ritmo de estass elecciones, aunque la manera de que las concentraciones tubieran mayor impacto mediatico haya sido hacerlas coincidir con estas.

Yo seguiré igual de indignado con el PSOE o con el PP. Hay muchas cosas que cambiar en Educación, Sanidad, Trabajo...puf! y no sigo.
Que en las proximas elecciones, esta vez si, a nivel  estatal se va a volver a presionar, ¡claro! es la mejor forma de que nos oigan, que gana el PP con mayoria arrolladora? bien, ya sabe que no va a tener toros mansos en la plaza  .

Si se cree que se desautoriza una manifestacion/ manifestantes por que el pueblo en su gran mayoria vota un partido conservador... deberiais ver el nivel de abstencion. Entre los que se abstienen y los que votan a otros partidos son amplia mayoria... volvemos a lo mismo, este sistema no esta del todo bien hecho...

y si no hay otra forma de cambiarlo, pues, me repito... volveremos a tomar la plaza  ,  pero ya esta bien de pisoteos!!!

No me acuerdo muy bien de los datos , pero creo que han sido un numero alto de votantes, yo esperaba mas gente que se quedara en casa

Pues creo recordar que el nivel de votos en blanco superaba al de más participación