Cita de: ziggystardust en 23 Jul 2015, 14:26

Cita de: Mordred en 23 Jul 2015, 14:21
chavales de 14 o 16 años

Estaría gracioso hacer una encuesta para ver cuántos de La Armada empezaron en el hobby justo entre esas edades.... En fin, lo dicho, no es que GW nos haya olvidado, es que los mayores tienen que dejar siempre paso a los jóvenes...

Yo empecé con 12 y era perfectamente capaz de jugar warhammer ¿por qué ahora no pueden?
¿Dejar paso? ¿por qué?

El juego tienen que ponerle muchas aclaraciones, existen unidades que puedes formar hordas para mejorar sus valores de unidad, pero en algunas ocasiones pasan cosas curiosas, a base de acumular modificadores, por ejemplo si poner 30 o mas ghouls+ carro de cuerpos + el ghoul strigoi si no recuerdo mal la partida, hace que todos los ghouls impacten con resultados de 1  o mas y hieren a 2 o mas mientra en la unidad esten 30 o mas minis, el strogoi y el carro activos a alcance, Eso si los ghouls mueren rapido ya que no tienen tirada de salvacion y otra unidad les puede petar 10 o mas ghouls tranquilamente, pero tambien se recomponen 1d6 ghouls por turno y cada vez que matan una miniatura, pueden recuperar tantos ghouls como minis que maten y si llegan al cac muy cargados de minis, por saturacion tiradas pueden volar mas de una unidad, aunque bueno ya depende de la suerte, e visto unidades de 5 minis aguantar hordas de 20-30 ghouls, goblins o esqueletos como si nada por tener salvaciones buenas y habilidades que le permitan repetir tiradas y cepillarse ellas solas a una horda completa sin una baja en un par de turnos.

Veremos como aclararan estas cosas, tambien se dio el cado, creo que fue con elfos y cierta escenografia te ponias en salvaciones de 1 o mas mientras estas dentro y con la habilidad de mando activa por acumulacion de modificadores a la tirada de salvacion, por lo que la unica forma era atacando con minis con REND o con armas/hechizos que hagan heridas mortales.

En nuestro grupo pues hicimos heredar la regla de que 1 es siempre fallo, salvo que la mini pueda repetir resultados de 1.
con las invocaciones tambien las limitamos, solo puedes invocar lo que incluyas en tu lista inicial, que como las limitamos pues otra vez con reglas de la casa, que por ahora es la norma con este juego ya sea usando, los puntos de 8a, segun el pdf de toronto y actualmente probando el sistema de puntos que aparece aqui... https://sites.google.com/site/ageofsigmarsdk/ como alternativa si nos se llega a un pacto de unidades entre los jugadores.

Despues el juego gana bastate si se usan objetivos, los escenarios del libro los incluyen, defender varias zonas, resistir oledas, tomar posiciones, exterminio, etc.. aunque en los inventados usamos varios objetivos por bando, usando los de 40k, de hecho no me extrañaria nada que lancen un mazo de cartas de objetivos para AoS, ya que si no el juego se convierte en una pelotera en medio si solo usas la descripcion que dan en el folleto de reglas.

Algo tienen que sacar de modo oficial, por que si no en cada sitio tendra sus normas.
La esperanza, esta en ver como van a organizar los eventos oficiales del warhammer world de AoS a finales de septiembre, que indican que se podra jugar con el ejercito que desees, pero aun no han sacado el Event Pack que es donde suelen dar las limitaciones que tendran las partidas, para que la gente adecue los ejercitos que pueden llevar para jugar, y ver que solucion le dan los organizadores, por que mucha gente se esta apuntando simplemente para ir a sacarle puntilla a los vacios que se esta encontrando la gente y ver como reaccion a ellos, dandoles un toque de atencion usando sus propias reglas.

Yo empece a jugar a Fantasy a los 12, tengo 28. No me resultaba complicado el sistema... Creo que era 5º edicion, la de la caja de bretonia y lagartos xD.
Empece con altos elfos, lo tipico de 16 arqueros, 19 lanceros con grupo de mando, 5 yelmos, lanzavirotes, mago a pie y heroe a caballo xD

Yo empecé más tarde, pero a los 15 o 16 jugaba a juegos de Avalon Hill... no creo que los niños se hayan vuelto tontos de repente.

No se han vuelto tontos, se han vuelto vagos.

Los vagos no pintan miniaturas xD

Cita de: Mordred en 23 Jul 2015, 14:21
En mi tienda habitual vi algunas "partidas" de Warhammer entre niños (y no tan niños, clavales de 14 o 16 años), y cualquier parecido con una aplicación adecuada de las reglas era pura coincidencia. Supongo que este público encontrará AoS mucho más atractivo y jugable.

Yo también he visto esas partidas que comenta Mordred, aunque hay que decir que muchas reglas estabán mejor como la aplicaban ellos, que como venían en el manual.

Joder, pues si se han vuelto vagos se espera de ellos que pinten un ejército de sigmaritas? Más vago soy yo, que no pinto desde hace años...

Cita de: Glandalf en 23 Jul 2015, 14:35
No se han vuelto tontos, se han vuelto vagos.

+1. Y quitales el movil ... ni sumar ... Ay, cada dia me parezco mas a un viejo quejica :-)

Cita de: Iedas en 23 Jul 2015, 14:36
Los vagos no pintan miniaturas xD

Hombre de los ejércitos de los niños, un 80% están las figuras pegadas en las bases y ya te puedes dar con un canto en el pecho. 

¡Arriba los abuelos cebolletas! 

Cita de: PAKOLOKO66 en 23 Jul 2015, 14:39
te puedes dar con un canto en el pecho.

Y repetiría para impactar : PPPPPPPPPPPP

Coñas aparte, recordemos que parte del negocio de GW recae en pinturas, sprays, pinceles... si su objetivo son niños que no pintan, algo falla.

Cita de: Iedas en 23 Jul 2015, 14:03
Nadie dice que esté mal la simplificación, o la búsqueda de esta, pero bien podrían haber puesto en lugar de atributo "para herir", atributo "para defenderse", que un dragón vaya a 6 y un goblin a 3+.

Heridas y tiradas de salvacion.

Cita de: KeyanSark en 23 Jul 2015, 14:44

Cita de: Iedas en 23 Jul 2015, 14:03
Nadie dice que esté mal la simplificación, o la búsqueda de esta, pero bien podrían haber puesto en lugar de atributo "para herir", atributo "para defenderse", que un dragón vaya a 6 y un goblin a 3+.

Heridas y tiradas de salvacion.

20 flechas a un dragón, 10 heridas.

Cita de: Iedas en 23 Jul 2015, 14:30

Cita de: ziggystardust en 23 Jul 2015, 14:26

Cita de: Mordred en 23 Jul 2015, 14:21
chavales de 14 o 16 años

Estaría gracioso hacer una encuesta para ver cuántos de La Armada empezaron en el hobby justo entre esas edades.... En fin, lo dicho, no es que GW nos haya olvidado, es que los mayores tienen que dejar siempre paso a los jóvenes...

Yo empecé con 12 y era perfectamente capaz de jugar warhammer ¿por qué ahora no pueden?
¿Dejar paso? ¿por qué?

Yo también empecé con 12, pero bueno los 12 y los 14 no se distancia tanto. Quizá el "target" de GW siempre hayan sido los chavales de 12 a 16, cualesquiera sean sus capacidades o aptitudes según la generación en cuestión. A nosotros nos gustaba cargar con 300 páginas de reglas, a ellos no. Yo lo veo bien, no veo la necesidad de perder el tiempo estrujándose la sesera con un juego de muñecos. Mejor dejar ese tiempo libre para otras cosas: leer sagas de libros (de verdad), estudiar matemáticas (de verdad), etc.

El problema es que las nuevas generaciones pierden ese tiempo libre en el insulso LOL, pero lo dicho, no es problema de GW(que siempre apuntó, apunta y apuntará al mismo target: la adolescencia), sino de la generación en concreto. La generación actual ni lee ni acepta tochos, mal, pero es que nosotros también tendríamos nuestros defectos: menos sociales, más "forever alone", etc.

Total, que según lo veo, no hay generación mejor que otra. Y que a partir de finales de los 90 GW siempre han sido los mismos, pero los clientes no, porque han crecido.

Cita de: Iedas en 23 Jul 2015, 14:46
20 flechas a un dragón, 10 heridas.

Que seguramente salve a 2+ y tenga una regla especial que ignore los valores de Rend.

A ver, que no digo que este bien. Solo digo que este sistema lo representa asi.