Cita de: Gorgoroth en 05 Ene 2016, 03:02

A la espera de ver el despiece, pero supongo que la cresta serán dos piezas, la barba junto a la cara (no hay paralelo) y el taparrabos se saca sin mucho problema junto el cuerpo... No veo complejidad.

Un saludo.

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¿Y te parece poco? Que empresa parte una cabeza de 28 mm  en tres o cuatro partes con un encaje aceptable. (viendo la matriz del sacerdote cuatro partes la cabeza y tres el cuerpo, sin contar brazos....) Solo gw.

Gorgoroth lo mires por donde lo mires ese proceso de molde es una virgueria técnica.

El multicomponente mas complejo para una miniatura de infanteria que he visto fuera de gw, probablemente sea el de los matadores de Avatars. y desde ese solo han tratado de simplificar hasta el punto de que los últimos enanos de multicomponente tienen el nombre. solo brazos separados.

Solo GW?. Alguien aqui ha intentado montar los malditos gremlins de Malifaux?. Minicaras separadas de la cabeza, minimanos, minitodo!!. Y las figuras no tienen nada que envidiar tecnicamente a las de GW. Incluso son mejores en algunos casos, mucho mas dinamicas y bonitas. Tampoco es que los soldados de plastico historicos (Perry, Victrix, Warlord) sean una mi*rda precisamente. Y desde hace mil años las maquetas han sido de plastico, con una calidad y un detalle im-presionante a dia de hoy.
Asi que GW es lo mejor que existe?, pues bueno, para ti la perra gorda. Pero no. Esta entre los mejores, pero sus precios te matan las ganas de hacerte ejercitos. Es la mayor pega que le veo a la empresa. Y sus reglamentos, que no son precisamente lo mas testeado del mundo ... 

Yo vuelvo unos post atras...que Avatars ofrece mas poses con sus Bersekers? Creo que tenemos minis distintas con el mismo nombre.

Respecto a que GW es la mejor, no y varias veces no, invierte mucho en tecnologia y ha sido pionera en varias cosas. Pero no es la mejor

Cita de: ronin_nita en 05 Ene 2016, 09:55

Cita de: ichiyuken en 05 Ene 2016, 09:44

Son Duardin, unos seres postapocalipticos de un mundo hace tiempo desaparecido.

..... Aaaaaaaaah.....

Cita de: ichiyuken en 05 Ene 2016, 09:44
Es raro que gusten en un foro como este donde todo lo que salio despues del metal oldhammer es feo, y digamos que nos cuesta abrir la mente a algo que no estuviera ya establecido.

Si ejke somos unos haters sin derecho a opinión

Cita de: ichiyuken en 05 Ene 2016, 09:44
puesto que no son enanos.

Y tienen como dios principal a Grungni y GW dice que son los anteriormente conocidos como "enanos".

Bueno da igual, somos haters

Malinterpretas mis palabras si  crees que he dicho que no puedas opinar.

Pero estos nuevos no son "enanos", ya se de donde salen, pero son la evolución de los mismos. Alguien considera a los sigmarines del imperio? Alquien compara un lancero imperial con un sigmarine? a que no? pues en principio son la evolución.

Respecto a que si os llamo haters, si me has leido alguna vez, sabrás lo contento que me tiene GW con todas sus acciones. Sobre todo por pensar que el nuevo mundo creado y diseñado iba a ser un must por parte de los jugadores de warhammer, cosa que ha quedado demostrado que no funciona por el rechazo de sus nuevos diseños de un mundo de fantasia diferente al que conocemos.

Lo del rechazo al plomo se que no esta estandar, pero la edad media del forero es más elevada que de otros y lo que pasa es cuanto más mayores nos hacemos más nos cuestan aceptar nuevos juegos, diseños y trasfondos (no hay mas que ver el bb nuevo que sin saber nada ya se esta diciendo que o es lo mismo que hay o no vale para nada). ESto tambien se ve con las acogidas de lo nuevo de AoS, aqui en general se habla de tiempos pasados y en otros sitios se flipan con lo guapas que son.

A mi personalmente no me gusta el diseño de AoS, muy WoW, pero en si mismo.

Cita de: Ulrich en 05 Ene 2016, 02:50

Cita de: Gorgoroth en 05 Ene 2016, 02:33
Que pose, que dinamismo, que profundidad, que complejidad de molde...



Para lo que cuestan 5, por cuatro duros más, pillo 20 de avatars, con mejor esculpido, mejor acabado, más poses y menos cuentos.

Eso sí, lo siento por los pocos frikitenderos que seguirán viviendo de esto.

Un saludo.

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Edito: 5 de esos contra 20 de avatars y un bote de pegamento...

Lo que digas sobre estética te lo respeto pero ese molde es solo es capaz de hacerlo GW a nivel tecnico.

Paralelos en las crestas, paralelos en las barbas y probablemente en el taparrabos. Requiere un despiece que a nadie que trabaje con reenedra le he visto, y menos a ninguna marca que se haga las figuras ella sólita.

Igual que el precio es completamente absurdo, no reconocerles la supremacía técnica y en calidad de su plastico es negar lo evidente.

A la espera de ver el despiece, pero supongo que la cresta serán dos piezas, la barba junto a la cara (no hay paralelo) y el taparrabos se saca sin mucho problema junto el cuerpo... No veo complejidad.

Un saludo.

Cita de: Ulrich en 05 Ene 2016, 12:25

Cita de: Gorgoroth en 05 Ene 2016, 03:02

A la espera de ver el despiece, pero supongo que la cresta serán dos piezas, la barba junto a la cara (no hay paralelo) y el taparrabos se saca sin mucho problema junto el cuerpo... No veo complejidad.

Un saludo.

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¿Y te parece poco? Que empresa parte una cabeza de 28 mm  en tres o cuatro partes con un encaje aceptable. (viendo la matriz del sacerdote cuatro partes la cabeza y tres el cuerpo, sin contar brazos....) Solo gw.

Gorgoroth lo mires por donde lo mires ese proceso de molde es una virgueria técnica.

El multicomponente mas complejo para una miniatura de infanteria que he visto fuera de gw, probablemente sea el de los matadores de Avatars. y desde ese solo han tratado de simplificar hasta el punto de que los últimos enanos de multicomponente tienen el nombre. solo brazos separados.

Visto el despiece de lo que parece el sacerdote, no me asombra lo más mínimo.

Que la miniatura sea multipieza, no significa que sea multipose.

Que la miniatura sea multipieza, no significa que sea dinámica.

Que la miniatura sea compleja en cuanto a molde, no significa que sea buena.

GW lleva años haciendo extras para los cascos, desde cuernos para los enanos de hace 15 años como dragoncitos para cascos de (creo que) yelmos plateados y peinetas para arqueros elfos. No es una novedad ni una complejidad técnica, sobre todo, cuando es el mismo programa el que realiza cálculos y parte por la zona óptima.

Para miniaturas buen esculpidas, no me voy a ir a tonterías, vamos a gente buena de verdad:

http://www.e-minis.net/house-of-goritsi/goritsi-skorza-box-p-75563.html

No voy a entrar en precio, que sería insultante, sino, mirad la escultura, el dinamismo, el detalle... Estéticamente, la escuela francesa, no es para todos los gustos, lo mismo que tampoco lo es el manga de Infinity.

Por otro lado y enlazando con Gon, los berserkers de avatars tienen una cantidad de piezas, que presumo, similar a estas nuevas. Con 6 o 7 tipos de peinado, 4 piernas, 4 torsos (muy similares, sólo diferenciados por algunas cicatrices), 4 brazos de cada lado, 6 hachas a una mano, una a dos manos, varias manos complementarias, 2 detallitos como jarras de cerveza y lo que más me sorprendió: piercings de hueso con una tira de piel por encima para poner donde quieras y cadenas para emular la de gotrek.

Todo eso, en una matriz, que vienen 5 en una caja para montar 20 miniaturas orientadas para un juego DE BATALLAS, no uno de escaramuzas...

Resumiendo para los que hayan hecho algo de religión en el cole: esto es la parábola de los talentos, a quien más capacidad se le presupone, más se le exige. Si esos enanos los sacase MOM o Zenit, fliparia con el despiece. Los saca una empresa que supuestamente antes ha descartado muchas cosas, pobre me parece.

Un saludo.

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A veces la verdad es que cualquier conversación en el mundo del wargame en el que se saque el nombre de GW acaba derivando en lo que parece un enfrentamiento entre personas acusándose de "hatters y lovers" y yo creo que eso tampoco es realmente así.

Un problema puede ser la diferencia de edad, yo calzo casi 38 años y cuando empecé en este mundillo hace 25 años, ni había internet, ni podías googlear y buscar juegos de minis y escaramuzas con tanta facilidad como hoy, (y para ser sinceros, tampoco había la cantidad de alternativas que tenemos hoy día). En ese momento tenías la posibilidad de jugar a juegos bélicos tipo napoleónicos, en los que las medias de edad para mí eran muy altas, con reglas difícilmente digeribles para mí y en un mundillo que parecía reservado a 4 iniciados, (y por favor, que nadie lo interprete como un ataque a los jugadores de napoleónicos de hace 25 años, era simplemente la sensación que yo tenía con 13 años, la de estar viendo a maestros de ajedrez a los que no me atrevía ni a molestar), o entrar en esa otra tienda regentada por chavalitos que alguien definió como "nuestros hermanos mayores", apasionados de un hobbie atrayente, que no paraban de organizarte partidas de pruebas, de enseñarte a pintar minis, de ayudarte con las primeras listas de ejército que no sabías ni por donde coger y que por lo menos al principio, si bien trataban de venderte lo suyo, nunca tuve la sensación de que me vendía "el muerto de turno" por ser lo más caro, antes al contrario, recuerdo a este gente desaconsejándome comprar el tanque de vapor y el carro-torre del Imperio porque no tenía sentido hacerlo teniendo las cuatro cosas que tenía entonces y me recomendaron meter artillería, una caballería, etc... .
Y claro, han pasado muchos años, hemos disfrutado mucho de los juegos de GW, pero ha habido un momento en el que nos hemos desenganchado o desencantado de este mundillo cada uno por sus motivos, cambios en el metajuego, escalado de las batallas, cambios en reglas, trasfondos, estética de las minis, precios, etc... . O simplemente porque hemos cambiado nuestras preferencias a otro tipo de juegos. Yo personalmente prefiero jugar ahora a juegos de escaramuzas como Saga o Frostgrave antes que a juegos de batallas masivas.

Lo que no quita para que estemos pendiente de lo que ocurre alrededor de GW. Y sinceramente, sin acritud, ganas de revanchismo ni nada por el estilo, simplemente con la perspectiva de muchos años jugando a wargames, haber probado un montón de juegos, etc..., opinar si algo te gusta o no. En mi caso y desde la nostalgia de mis enanos de toda la vida, estas minis no me gustan, pero por que no van con mi estética o gusto personal, pero estupendo por quien les guste. Es lo maravilloso de este mundo de los wargames a día de hoy, que hay multitud de opciones para que todos podamos jugar a lo que más nos atrae.

Así que para Lu y compañía, de verdad, me alegro de que vosotros podáis disfrutar de Warhammer Fantasy, AoS o Warhammer 40.000 como yo lo hice hace tantos años. Y por favor, no busquéis dobles sentidos en este post, ni os llamo infantiles ni nada por el estilo, este es vuestro momento de disfrutar de este juego, yo ya por tiempo, prioridades familiares, cambios de gusto, etc..., ya no le puedo dedicar el tiempo que precisa, así que disfrutadlo a base de bien. Y deciros que me encanta leer vuestros post de las batallas y campañas que echáis y cómo os lo pasáis, porque así es como lo disfrutaba yo en su día. Ahora mis gustos han cambiado y por eso tiro a otros juegos. Pero no por ello dejo de añorar los juegos de esta compañía y sigo sus novedades y opino de lo que veo, y como yo, creo que mucha gente de mi quinta. No se trata de rencor, es nostalgia al ver algo que nos dio tanto y que ahora no reconocemos. Pero oye..., vuelven los juegos de especialista..., y ahí voy a entrar de cabeza.

Haters y lovers aparte... ¿es necesario "citar" medio metro de texto para responder con dos líneas? Es que hay veces que no hago más que ver el mismo muro de texto una y otra vez para contestar a alguien y es molesto y confuso.

Cita de: Ulrich en 05 Ene 2016, 01:41
Mantic no tiene nada mejor que eso. Ni en esculpido, ni en detalle ni en tecnica de molde. Que mas quisieran que poder hacer minis asi. Otra cosa es que por el precio a alguien le salgan a cuenta. yo ni con esas los quiero un enano de mantic. Con estos y un trabajo mínimo de montaje se pueden hacer cosas. Otra cosa es que por el precio y para fantasy clasico no me parezcan nada apetecibles.

En cuanto a las poses, hay que ver como de flexible es el montaje, pero ningún multicomponente enano a sido realmente bueno en este punto. Tal vez el mejor el de rompehierros, y tampoco es para tirar cohetes.

Enanos feos con brazos y piernas de musculatura amorfa los puede hacer hasta Mantic.

Cita de: otakupuntocom en 05 Ene 2016, 16:34
Haters y lovers aparte... ¿es necesario "citar" medio metro de texto para responder con dos líneas? Es que hay veces que no hago más que ver el mismo muro de texto una y otra vez para contestar a alguien y es molesto y confuso.

Estoy de acuerdo, no hagais torres de citas por dios...y por favor

No es una cuestión solo de musculatura amorfa, que quitando los del señor de los anillos y black chapel la tiene todos en mayor o menor medida, es definición de detalle , es tridimensionalidad. Por favor no me comparéis la barba de el matador de Avaytars con la del de Gw, por poco que nos guste la estetica.



Las caras, las hachas, solo por esculpido y mimo no son comparables.  el precio es inadmisible, y yo soy el primero que para el ejercito tira de avatars. pero la calidad del acabado al margen de la estética mas afín o no, es incuestionable, Solo mirad la cresta. la de avatars es una bola rayada. no tiene mas.  Las hachas son tocas, un dibujo hecho a lineas, las de gw tienen volumenes.

El único problema que tiene gw, es cuando se le compara contra si misma y lo que ya ha hecho. Yo con el resto de empresas con productos similares, sigo sin verles color.

Y de mantic lo de siempre. Cuando me hagan una mini digna seré el primero en comprarla. Como hice con sus necrofagos. Hasta el momento para mi lo único bueno que han sacado. lo demás esta muy bien como estatuas para hacer estenografía.. como miniaturas yo no lo pongo en mis ejércitos.

Un ejército menos y una oportunidad menos. Son muy feos.
Yo es que sólo quiero un juego que juegue mucha gente, como el xwing, que no use muchas minis...20-30? Y que tenga una estética más o menos estándar.
Y de verdad que es que quiero darle mi pasta a GW pero es que joder no dan una.
Y sigo preguntando....juega mucha gente a aos?

Cita de: cg-tg-001 en 05 Ene 2016, 23:29
Un ejército menos y una oportunidad menos. Son muy feos.
Yo es que sólo quiero un juego que juegue mucha gente, como el xwing, que no use muchas minis...20-30? Y que tenga una estética más o menos estándar.
Y de verdad que es que quiero darle mi pasta a GW pero es que joder no dan una.
Y sigo preguntando....juega mucha gente a aos?

Tanta como menores de 25 hay en este foro.

Me gustaría decir que poca gente pero creo que ya hace años que Gw mira hacía el mercado USA y quizás allí este siendo un pelotazo.

Hombre como ésto va por sitios, pues dependerá. Por mi zona lo que se ha vendido muy bien es la caja básica, las primeras cajas de refuerzo de Sigamiritas si que no se vendieron una leche. Cuando salió en tiendas se jugó bastante, no sé si todavía les durará el "hipe"

Desde el punto de vista técnico GW tiene lo mejor del mercado en plástico, pero claro ésto ni quita ni pone. Las miniaturas sólo por eso ni son más bonitas ni más dinámicas. Supongo que eso es lo que más fastidia, teniendo la técnica para ello, no sacan casi nada que sirva. No sé si el problema son los escultores o el departamento artístico, o un poco de ambos, pero salvo alguna excepción hace años que no veo nada en miniaturas de GW que me diga nada.

Por poner un ejemplo, la miniatura de Nagash del fin de los tiempos, desde el punto de vista de despiece y técnico me parece una maravilla, eso si la miniatura como tal la encuentro fea de cojones, y su utilidad a la hora de jugar en la mesa pues nula. Es lo que tiene que lleven unos años con su target de niños pequeños.

De los tochos grandes de los últimos años la que más me gusta con diferencia es el Knight imperial, aunque no me piense comprar una, porque para nivel de escaramuzas no le veo ningún sentido. Pero bonita es. 

Respecto a los enanos, poco más que decir. Los últimos que sacó GW que me gustaron fueron los de ESDLA. La última renovación que hicieron para 8ª con sus kits duales, eran malos con ganas, éstos por hacer algo diferente la han fastidiado aún más. Ni el departamento artístico ni los escultores ha estado a un nivel aceptable. Vaya suspenso total. Vamos si la última renovación fué un fracaso de ventas, ésta no tiene pinta que vaya a ir mejor.

Lo curioso de AOS, es que de las dos cosas realmente nuevas, los sigmaritas y ahora los enanos me parecen un desproposito. Los del caos es lo mejor de la nueva hornada, aunque  éstos si que mantienen un diseño continuista, vamos es donde menos se han apartado de sus diseños de los últimos años.

Y dale la burra al rio. Que GW tiene el mejor plastico del mercado?. Repito, alguien ha jugado a Malifaux en este foro?. Habeis intentado montar o pintar una banda de las nuevas de plastico?. Es como hacer modelismo y encaje de bolillos a la vez  Y las minis no tienen nada que envidiar a GW, claramente.
En fin, como soy un hater me voy a callar y a seguir con mis ejercitos de Epic y demas locuras