Realmente no veo lo que puede iluminar a la conversación que las miniaturas sean juguetes o no. Desde el momento que se inventaron los juguetes para adultos la palabra juguete e infantil no van de la mano. La clave es a quien se pretende vender un producto.

Ahí podemos tener distintas impresiones, pero mi sensación es que el objetivo es fundamentalmente chicos alrededor de los 15. Pero también ha habido una diversificación y GW amplio el espectro según crecía. Ahora tienen líneas de producto exclusivas muy caras dirigidas a un público más adulto o al menos con mayor capacidad de compra. Yo no se que chicos conocéis vosotros pero a mí los adolescentes no me parecen un sector con amplia capacidad de compra. GW se restringiría a adolescentes de clase media alta o alta simplemente. Digo esto porque, al margen de lo que se hace aquí, yo creó que somos realmente los veteranos los que sostenemos el Warhammer, no solo con compras sino atrayendo a nueva gente, a veces nuestros propios hijos.

El movimiento de AoS me parece un error porque cuenta con que la fidelidad del comprador les llevará al nuevo juego, ignorando que el factor de éxito es el revival, es decir, el recuerdo de Warhammer a las partidas cuando se era adolescente unido al reto del juego. La gente jugona seguía jugando a Warhammer por el efecto de estar metido en ello todo este l tiempo, no sólo por la competición en si. Al cortar estas cosas a mí juicio se están dando un tiro en el pie.

Cita de: strategos
Realmente no veo lo que puede iluminar a la conversación que las miniaturas sean juguetes o no. Desde el momento que se inventaron los juguetes para adultos la palabra juguete e infantil no van de la mano.

+1 - Coincido

Creo que salió por aquí, que 'la diferencia entre los niños y los hombres era el precio de sus juguetes'. Y estoy de acuerdo con esta afirmación. En mi opinión, este hobby se catalogaría mejor como maquetismo - modelismo, pero para mi santa creo que soy "el que tiene la casa llena de muñecos", que según quién lo escuche pensará una cosa u otra.

Centrados en el Sondeo, está claro que para La Armada, el Age of Sigmar es mayoritariamente algo que no convence. Cada uno tendrá sus motivos, el mío es que habiendo coleccionado 2 ejércitos de Warhammer Fantasy Vintage y en SM©, ya no me voy a salir de ahí, y como abuelo porretas in progress de bien, el efecto Oldhammer o Alternativas Molonas es lo que ahora mismo me ha llevado a desempolvar mis muchachos. De hecho, he vuelto a gastar en miniaturas de Citadel, con el esfuerzo que supone dentro de un mercado de 2ª mano en alza.

A mi también me parece una maniobra mal estudiada, pero sólo el Tiempo dará y quitará la razón.

Yo me quiero volver a meter en esto de las minis, la verdad que GW me da bastante respeto, aunque tanto la dinámico como el nuevo trasfondo la verdad que me atraen. Esperaré a ver que sacan de otras facciones y como avanza la cosa.

Sobre juguetes y no juguetes, la comparacion facil son los comics, tienes desde cosas para ninos como grandes novelas graficas. Meterlo todo en el mismo saco para equiparar todos los juegos no es mas que una forma como tantas otras que se estan viendo para defender lo indefendible.

Ahora mismo AoS es lo equivalente a "Teo va a dormir" mal traducido.

La diferencia entre niños y adultos es que los juguetes de estos últimos son más caros.

He hecho un poco de investigación por otros foros, sobretodo mas warhammeros, que también tienen sus encuestas, y los resultados son mas o menos los mismos.
Un rechazo bastante general hacia el juego del 75% aprox.
Un 20% aprox. que prefiere esperar a ver como evoluciona el asunto o usar alguna miniatura para otros juegos.
Un 5% aprox. que si acepta el juego.


Está tomando fuerza el rumor de que está caja de "age of sigmar" es para captar gente nueva, y que les resulte mas fácil dar el salto a la nueva edición de Warhammer que asomará la cabeza a lo largo de este año, algunos dicen para septiembre, otros noviembre, pero que será este año,  caja de inicio con miniaturas incluídas.
Por un lado podría tener sentido, por otro suena un poco a deseo de la gente que vuelva warhammer, el tiempo dirá.

Lo que está claro, es que si la gente mantiene la postura actual y GW no consigue engatusarlos, quizá esa vuelta de WHF se produzca de manera forzosa.

Cita de: Iedas en 21 Jul 2015, 14:11
He hecho un poco de investigación por otros foros, sobretodo mas warhammeros,

Españoles? Ingleses? Americanos?

Age of Sigmar podría ser la debacle que todo el mundo espera pero no sé si las consecuencias del fracaso serán las esperadas por los amantes de Warhammer, despechados o no. La lógica nos dice que si la jugada sale mal nada impide a la buena gente de Games Workshop dar un paso atrás y publicar una nueva edición de su juego de batallas fantásticas, pero no sé qué pensar. Una nueva edición como plan B y a la desesperada suena casi tan mal como lo que han planteado con este nuevo juego. Lo ideal sería un éxito rotundo seguido de una futura edición conmemorativa del viejo Warhammer Fantasy Batles, por y para el aficionado más ajado.

Una nueva edición de Warhammer mediante crowdfunding al estilo de lo que hacen otros lo petaría a lo grande. A ver si me copian la idea y se aplican más que con Age of Sigmar XD.

Con todo el desembolso que han hecho para lanzar este nuevo juego seguir hablando de nueva edición de WHF es una utopía.
Games Workshop ha apostado por cerrar Fantasy y lanzar AOS, fin de la historia.
Lo único que veo con cierta lógica es que en unos meses saliese un reglamento más tocho de AoS o expansiones (campañas, escenarios...) algo que enriquezca un poco el truño que acaban de sacar, pero yo de vosotros no esperaría mucho más.


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Yo opino igual ...

No creo que hayan cambiado al marine de la Puerta de sus oficinas centrales por un Sigmarine para nada ...

Yo esta vez voy a darles el beneficio de la duda ... y espero que pronto salgan al menos puntuaciones para jugar partidas "igualadas". 

Cita de: Saullc en 21 Jul 2015, 16:17
Age of Sigmar podría ser la devacle que todo el mundo espera pero no sé si las consecuencias del fracaso serán las esperadas por los amantes de Warhammer, despechados o no. La lógica nos dice que si la jugada sale mal nada impide a la buena gente de Games Workshop dar un paso atrás y publicar una nueva edición de su juego de batallas fantásticas, pero no sé qué pensar. Una nueva edición como plan B y a la desesperada suena casi tan mal como lo que han planteado con este nuevo juego. Lo ideal sería un éxito rotundo seguido de una futura edición conmemorativa del viejo Warhammer Fantasy Batles, por y para el aficionado más ajado.

De momento por lo que comenta la gente de las tiendas y tal, parece que sin ser un isla de sangre, tampoco podemos hablar de debacle.

si fuese un fracaso (y es muy pronto para saberlo) olvidaros de vuelta atrás y del fantasy. Tienen 40k que vende muchisimo y con sacar un suplemento de partidas en la epoca inmediatamente después de la subida del emperador al Trono, con Primarcas  y las legiones pasando a capitulos, no iban a saber donde meter tantos euros como iban a ganar.

El plan B me temo que es dejar fantasy y centrarse en el universo donde solo hay guerra.

De todas formas, las opiniones en los foros no se pueden comparar con los estudios de mercado que se gastan estas empresas antes de sacar productos.

Cita de: Gonfrask en 21 Jul 2015, 15:21
Españoles? Ingleses? Americanos?

Españoles e ingleses.
He encontrado esto por varios fotos ingleses xD
Laughing Guy Plays Warhammer Age of Sigmar

Cita de: toresano en 22 Jul 2015, 00:01
No creo que hayan cambiado al marine de la Puerta de sus oficinas centrales por un Sigmarine para nada ...

¿Acaso sería incompatible? ¿Los sigmarines no pueden ser un ejército?


A ver gente, que no se está hablando de meter AoS en un cajón y volver atrás, se habla de sacar un reglamento en plan WH9 pero con toda la parafernalia nueva; trasfondo, minis, ejércitos y demás. Así el que quiera, que juegue escaramuzas con Aos, y el que no que juegue batallas mas grandes con Wh. Las minis servirían para ambos juegos.

A mi me da la sensación de que con AoS han realizado un auténtico salto de fe. Warhammer, tal como lo conocíamos, no volverá (en un sentido estricto de la palabra tampoco se ha ido a ninguna parte, pero bueno).

Yo creo que van a apostar relativamente fuerte por el juego nuevo. Mínimo un año de novedades, porque supongo que las miniaturas de unos y otros ejércitos estarán ya o bien producidas y esperando luz verde para llegar a las tiendas o bien en proceso de diseño y/o esculpido.

El éxito o fracaso del juego es algo que tardará en saberse con certeza. Incluso con los informes fiscales en mano va a ser difícil discernir si AoS vende o no vende, y si vende lo suficiente o no. Imagino que si a la vuelta de un par de años vemos que GW va parando de sacar novedades y deja que el juego muera lentamente (no sería la primera vez), pues ya sabremos.

Yo desde luego no le auguro un futuro muy brillante. Claramente se trata de un juego nuevo orientado a un público nuevo. Y en ese aspecto, las reglas son cutres y destilan desgana por los cuatro costados y el precio de las miniaturas no es muy competitivo que digamos.