El problema creo yo, son dos:
El mercado español no esta preparado para libros digitales, yo por ejemplo sigo siendo de los que unos bits me saben a poco, y por eso espero que sea barato.
El precio era precio de mercado, no de kickstarter, era un reglamento que no conocia asi que no pagaria por el a no ser que el precio fuera muy atractivo.
Yo creo que nunca se puede culpar a los clientes, si no te compran algo es porque no has sabido llamar su atencion, no era tan buen producto como pensabas o era demasiado caro para el valor percibido.
Animo que yo creo que buscando otras formulas si que puede salir.

Vamos a opinar un poco.
A mi 15€ un reglamento en PDF me parece caro, sobre todo en este caso porque:
- Como decís, hay mucha gente que los hemos traducido por la cara, y el reglamento a mantenido su precio de PDF por debajo de los 10€
- Estamos hablando de un producto que lleva mucho tiempo a la venta, con una base muy amplia de reglamentos en inglés, por lo que el "target de ventas" va a ser, o gente que ya tiene el reglamento en inglés, por lo que se compraría el reglamento traducido por frikismo, o nuevos jugadores que vienen de probar el SwordPlay o el CoRFV, pero estos son mínimos en número, y al final van a terminar buscando el producto en inglés, ya que la comunidad de THW es inglesa, y hay muy poco material en castellano. Mea culpa, porque mis post sobre el juego están en inglés, y otros tantos casos...
- Como dices @BlackSmith, 15€ te cuesta a ti ir al cine, a mi no, y creo que a Nirkhuz tampoco, y por lo que veo vas con el "Pack Deluxe", es decir, palomitas, refrescos y cine 3D, mmm, ¿la calidad del PDF que está ofrenciendo este QuickStarter es también "Deluxe"?, o es más bien, ¿calidad de cine de barrio con pelicula 2D y alguna palomita quemada?.

Creo que es necesario ser consciente del target de ventas, y de que es complicado que el que ya se gastó el dinero en el reglamento, vaya a volvérselo a gastar porque esté en español.

Cita de: ichiyuken en 08 feb 2014, 11:54
El problema creo yo, son dos:
El mercado español no esta preparado para libros digitales, yo por ejemplo sigo siendo de los que unos bits me saben a poco, y por eso espero que sea barato.
El precio era precio de mercado, no de kickstarter, era un reglamento que no conocia asi que no pagaria por el a no ser que el precio fuera muy atractivo.
Yo creo que nunca se puede culpar a los clientes, si no te compran algo es porque no has sabido llamar su atencion, no era tan buen producto como pensabas o era demasiado caro para el valor percibido.
Animo que yo creo que buscando otras formulas si que puede salir.

Bueno, el valor del KS era la posibilidad de ternerlo en español.
En cuanto a lo otro, la culpa no es de los clientes pero tampoco del precio; como dice Ed en España no hay mercado para su producto y no vale la pena el esfuerzo intentar crear uno. Sencillamente nunca verán los reglamentos de THW traducidos al español salvo que algún aficionado los traduzca sin permiso del autor y los pase a sus colegas.
Esto es así y no pasa nada. Es como si quisieras vender automóviles en una aldea del Amazonas

Yo no soy el más indicado para dar mi opinión siendo la primera vez que participo en un kickstarter. El precio no me parecía abusivo, aún en pdf, aunque reconozco que me siento mucho más cómodo con el formato físico.
Tratándose de un reglamento y una temática tan minoritaria (por mucho que pueda estar de moda ahora) creo que la campaña ha carecido de suficiente difusión y de tiempo, aproximadamente un mes ¿Tal vez con un lanzamiento más largo y una difusión más... "estudiada", por decirlo de algún modo?

Sinceramente hace tiempo que pienso que el mercado español para reglamentos no sale rentable. Sea digital o impreso. Y las pruebas de varios reglamentos en los últimos años no hace más que confirmarlo. Ni Operation Squad ni Impetus salieron rentables. Veremos que ocurre con Bolt Action, espero que les vaya un poco mejor.

El único caso que conozco favorable es el Lasalle según lo que comenta Gehiegi.

Por experiencia de varios grupos de juego, los que compran reglamentos son un grupo minoritario, y en la mayoría de los casos suelen tener conocimientos de inglés suficientes, vamos gente que compre reglamentos y no sepa inglés es un grupo demasiado reducido como para que compense.

Efectivamente la campaña no ha tenido mucho difusión, ante la decepción de la gente que se apuntó en los primeros días (ni siquiera 10 personas) pues sencillamente se dejo que acabase la campaña y listos (yo la hubiese cancelado). Vamos sé que ya no les quedaron ganas ni en molestarse de poner más updates ante la escasa acogida del proyecto. Y el que encima aparecieran varios quejandose por el precio ya fué el colmo.

Cita de: Slorm en 08 feb 2014, 11:58
Vamos a opinar un poco.
A mi 15€ un reglamento en PDF me parece caro, sobre todo en este caso porque:
- Como decís, hay mucha gente que los hemos traducido por la cara, y el reglamento a mantenido su precio de PDF por debajo de los 10€
- Estamos hablando de un producto que lleva mucho tiempo a la venta, con una base muy amplia de reglamentos en inglés, por lo que el "target de ventas" va a ser, o gente que ya tiene el reglamento en inglés, por lo que se compraría el reglamento traducido por frikismo, o nuevos jugadores que vienen de probar el SwordPlay o el CoRFV, pero estos son mínimos en número, y al final van a terminar buscando el producto en inglés, ya que la comunidad de THW es inglesa, y hay muy poco material en castellano. Mea culpa, porque mis post sobre el juego están en inglés, y otros tantos casos...
- Como dices @BlackSmith, 15€ te cuesta a ti ir al cine, a mi no, y creo que a Nirkhuz tampoco, y por lo que veo vas con el "Pack Deluxe", es decir, palomitas, refrescos y cine 3D, mmm, ¿la calidad del PDF que está ofrenciendo este QuickStarter es también "Deluxe"?, o es más bien, ¿calidad de cine de barrio con pelicula 2D y alguna palomita rancia?.

Creo que es necesario ser consciente del target de ventas, y de que es complicado que ya se gastó el dinero en el reglamento, vaya a volvérselo a gastar porque esté en español.

Estoy de acuerdo contigo con respecto al target de ventas, y es por eso que no hay mercado para este producto. Pero no estoy de acuerdo con lo del precio; que algunos libremente quieran traducir gratis un reglamento no quiere decir que sea la norma, y lo normal es que haya un traductor que cobre por su trabajo.
Respecto a lo otro de si es un reglamento de lujo o no, yo opino que es uno del mayor lujo por su contenido. El problema de aquí en España es que estais acostumbrados al formato Games Workshop: bonitas fotos e ilustraciones en papel de calidad con contenido mediocre o peor y precios disparatados.

Cita de: Lord Borjado en 08 feb 2014, 12:02
Yo no soy el más indicado para dar mi opinión siendo la primera vez que participo en un kickstarter. El precio no me parecía abusivo, aún en pdf, aunque reconozco que me siento mucho más cómodo con el formato físico.
Tratándose de un reglamento y una temática tan minoritaria (por mucho que pueda estar de moda ahora) creo que la campaña ha carecido de suficiente difusión y de tiempo, aproximadamente un mes ¿Tal vez con un lanzamiento más largo y una difusión más... "estudiada", por decirlo de algún modo?

No te digo que no pero es que era evidente desde el principio que por mucho que hicieramos el proyecto no iba a salir adelante. Después de un par de "updates" Ed lo comprendió y lo dejó para concentrarse en sacar nuevos reglamentos en inglés que sí vende.
Igual es que están sacando una impresión equivocada de mí. A mí me parece estupendo que la gente tenga su criterio y no compre algo que no le dice nada o que le parece caro; me hubiera jodido hacer la traducción completa para que luego no se vendiera, como asi pasó con Rally Round the King, pero este no es el caso así que todos contentos

No te creas que se venden tantos reglamentos en español de GW. Han dejado de publicar la WD en español por algo será....

Cita de: PAKOLOKO66 en 08 feb 2014, 12:12
No te creas que se venden tantos reglamentos en español de GW. Han dejado de publicar la WD en español por algo será....

Bueno sí, pensaba en un par de años atrás y también en los códex de los diferentes ejércitos, no sólo en el reglamento.
Supongo que lo que pasará es que alguien al final traducirá ATZ al español por la cara y quién sabe, a lo mejor tener un reglamento en español gratis por toda la cara hace que aumente la afición por ese juego y que más adelante haya afición como para comprar una nueva edición en español (_{ni de coña}) 

Soy uno de esos especimenes que controlan poco la lengua de Albion, y que además intentan comprar todos los reglamentos en castellano que puede, juegue o no al juego después de leerlo. Por otro lado soy comercial y mi trabajo es vender, de esto si se un poco. No pretendo flamear, solo dar mi punto de vista completamente subjetivo.

Desde mi perspectiva el proyecto ha estado mal llevado. En el sentido de que aparentemente la empresa lo ha colgado haber si cuela.
Si tu montas un negocio y no arranca intentas ver que falla y arreglarlo; precios, marketing, publi, lo que sea. Aquí no ¿que no entra a la primera? Pues a otra cosa mariposa. Las cosas no se venden solas por mucha calidad que tengan o muy bueno que sea el producto, como es el caso.
Esa es la impresión que me ha dado desde fuera.

¿Que los españoles somos unos racanos? Puede que si, pero es que está la cosa muy malita, hay gente que no va a la cine no por que le parezca caro, es que no puede  por que si no no come ese día.
¿Que somos unos piratas? Eso es innegable, pero eso ya lo sabemos todos.

No tengo ni pajolera idea de lo que cuesta traducir un reglamento, la gente tiene que ganar lo que tiene que ganar, pero si el resultado final es un PDF a 15€ me parece un poco caro.
En un mercado en el que compras un libro electrónico de 450pag por 5€, reglamentos impresos en 15€, reglamentos en pdf mucho mas económicos y en ocasiones gratuitos, no tiene cabida un producto como este.
En eso estoy de acuerdo con la empresa. Al menos en España esto no es vendible, al menos del modo que ellos lo plantean..
El problema de GW ha sido parecido, y es que el cliente no es el que se adapta a nuestros productos, han de ser los productos lo que se adapten a los clientes para ser vendidos.

Yo creo que Kaool lo ha explicado perfectamente: Con esa estrategia de ventas en España no se vende.

15€ por un proyecto de reglamento es caro. Y eso puede ser discutible, como dice Pakoloco, pero al que le parece caro tiene tanto derecho a expresarlo como el que no.

Yo sólo he tenido el Nuts, y tardé un buen tiempo en comprarlo por el precio. Si en el mercado anglosajón nadie se queja, maravilloso, pero en el mercado hispanohablante ese coste sí es una pasada.

Por otra parte, creo que los traductores gratuitos no son precisamente los que mejor contribuyen que se traduzcan reglamentos, pero ese es otro tema muy diferente...

Cita de: Igcaspe en 08 feb 2014, 16:51

Yo sólo he tenido el Nuts, y tardé un buen tiempo en comprarlo por el precio. Si en el mercado anglosajón nadie se queja, maravilloso, pero en el mercado hispanohablante ese coste sí es una pasada.

Por otra parte, creo que los traductores gratuitos no son precisamente los que mejor contribuyen que se traduzcan reglamentos, pero ese es otro tema muy diferente...

De acuerdo, excepto en esto último. La primera versión en español del FoW se realizo por un grupo aficionado de forma gratuita. Y el resultado fue que FoW pegó un petardazo en España que lo sitúa en uno de los juegos más populares en España.

La siguiente ya fue una traducción de pago, pero los comienzos fueran fan-made....

La verdad me estoy teniendo que morder las uñas para no mandar a la gente donde yo me sé....

A ver si aclaramos las cosas.

Éste no fué un Kickstarter idea de la casa de las reglas. THW no tenía ningún interés en sacar su reglamento en castellano, porque pensaba que no había mercado para ello.

A petición de gente de la Armada hizo la campaña para dar la oportunidad que si suficiente gente estaba interesada se sacase.

Ha quedado demostrado que no la había, pues vale no se saca y listos.

Lo que me sobra totalmente es que gente que evidentemente no estaba interesado en el proyecto,  y que tampoco hubiese puesto pasta si hubiese sido a 10€, venga a quejarse de que lo ven caro.

Especialmente cuando dentro del mundo de los wargames en pdfs, sus precios están en una línea media.

Cita de: PAKOLOKO66 en 08 feb 2014, 18:06
La verdad me estoy teniendo que morder las uñas para no mandar a la gente donde yo me sé....

A ver si aclaramos las cosas.

Éste no fué un Kickstarter idea de la casa de las reglas. THW no tenía ningún interés en sacar su reglamento en castellano, porque pensaba que no había mercado para ello.

A petición de gente de la Armada hizo la campaña para dar la oportunidad que si suficiente gente estaba interesada se sacase.

Ha quedado demostrado que no la había, pues vale no se saca y listos.

Lo que me sobra totalmente es que gente que evidentemente no estaba interesado en el proyecto, y que tampoco hubiese puesto pasta si hubiese sido a 10€, venga a quejarse de que lo ven caro.

Disculpas si molestó mi opinión Pako.
Eso cambia la película. Si es una petición de la gente eso podría justificar la actitud pasiva de la empresa.
En ese caso si es una petición particular de gente de la armada hubiese sido recomendable haber hecho previamente un sondeo o algo parecido.
No hace falta un estudio de mercado con una encuesta hubiese sido suficiente.

Ahora una cosa no quita la otra, la gente saca sus conclusiones, no "viene a quejarse" . Si a casi todo el mundo le parece caro, es por que lo es, así de sencillo. Lo ha comentado gente  con conocimiento de causa, no cualquiera que pasaba por allí. Y si esa gente hubiese estado dispuesta a gastarse el dinero si hubiesen sido 10€ es secundario, que mas da.
Todos podemos dar nuestra opinión y mas si es constructiva como todas y cada una de las que se han dado.

Yo me incluyo cuando digo "gente" el primero.

Es que no lo es. Yo lo que comento es que las casas que viven de vender reglamentos, los venden a precio similar o más caros que THW.

Que en España la gente no está dispuesto a pagar ese precio, pues mira por donde si, tanto Too Fat Lardies, Ganesha como THW tienen clientes en España que pagan esos precios por sus reglamentos en inglés.

Donde está el problema es en la gente que no sabe inglés, de esas que ya de por si son pocos, encima por lo visto hay muchos que no están dispuestos a pagar lo que vale. Perfecto por eso ni salen ni saldrán apenas reglamentos en español.

Eso si al próximo que diga si tal cosa va a salir en español lo empalo