Como indica el titulo cual os parece el mejor ejercito romano para iniciarse en dba(o lo que es mas claro, el mas jugable para un novato). Gracias

Depende. para aprender, lo que se dice aprender, el marian o polybian son buenos ejercitos. Son ejercitos "monoelemento" lo qure viene a significar que ganan o pierden segun lo que hagan los legionarios que componen el 75% del ejercito. Son ejercitos sencillos, asi que para aprender la mecanica dle juego son buenos. Como ejemplo, yo aprendí a jugar con un Subroman British (subnormal british para los amigos) que son 7 lanzas de base y me alegra haberlo hecho asi

No obstante, no son ejercitos muy competitivos. Si el otro es más flexible que tu es relativamente facil que te desborde en un punto sin que tengas demasiada capacidad de respuesta.

Una opcion interesante es el "MIR con Segmentata". El Middle Imperial roman es un ejercito "caja de herramientas", que contiene tropas todoterreno y que puede luchar independientemente del terreno que tenga enfrente.

Al ser un ejercito de este tipo se basa en 2 bloques:
- Legionariuos y caballeria para terrneo abierto
- Auxilias y psilois (con apoyo legionario si fuera necesario) en terreno dificil.
Contiene un elemento de knights, lo que incrementa su pegada en terreno abierto sobre el early imperial roman. Tambien hace que la artilleria (en la opcion Este) sea opcional; hay mucha gente a la que no le gusta este tiopo de elemento, asi que igual es una ventaja si eres uno de ellos

la expresion "MIR con segmentata" viene del uso muy comun que se hace de la caja de Early imperial Ronman de Corvus belli; añadiendo 2 elementos (1 de Knights y 1 de caballeria ligera) se tiene la opción de MIR. No todo el mundo se encuentra cómodo fjugando contra/con un ejercito hecho asi 8es algo patillero) pero bueno, es lo que hay.


Xavi

 A mí me gustan sobre todo el Late Imperial y el Patrician. Sobre todo por el aspecto de las minis. Me gustan más así que los "lejías" todo peinaditos.

Aqui esta el fanatico de las Bd's!  a mi punto de vista no hay uno mejor que otro, cada uno es para lo que es, y si pretendes pelear un EIR contra un romanos de mario en terreno abierto... posiblemente te veas en una situacion muy fea, cada uno tiene su "que".

Romanos de mario son una apisonadora.
Polibian roman son una lista muy equilibradita, defensiva diria yo.
EIR son los que a mi mas me gustan, se adaptan mejor a mi modo de juego y si te gusta la artilleria, a mi ni fu ni fa, aunque esos 500pasos te vienen muy bien contra psiolis o auxilias despistados, puedes hacerlo bastante bien.

Yo te diria que no nos escuchases a ninguno porque todos pecamos de barrer para casa, y decir que este ejercito es mejor que este otro, simplemente porque se adaptan mejor a nosotros, de modo que te mires bien las listas, tomes apuntes y pienses que se adapta mejor a ti, tambien puedes hacerte unas bases, sin ninguna mini encima y juegas una escaramucilla a ver que se adapta mejor a ti.

Eligas lo que elijas haras bien, son romanos. 

STAFF: Las mayúsculas se utilizan para gritar, y consideramos una falta de respeto gritar en un mensaje, así pues, mejor no utilizarlas salvo para siglas.

Con lo que no estoy de acuerdo es que un ejercito monoplaqueta como un Marian Roman sea bueno para aprender... Realmente no tienes mucho que aprender, porque la lista apenas te ofrece posibilidades. Y en cuanto un enemigo mucho mas movil te haga la picha un lio, no es que no vayas a saber como reaccionar... es que no vas a tener como. En seguida necesitaras algun elemento que te introduzca nuevas variables.

Vamos, que puede ser util en las primerisimas batallas, pero en seguida necesitaras algo nuevo para seguir progresando.

Para mi lo mejor para aprender es un ejercito que te permita muchas opciones. Luego enfrente de cada una de ellas, pues ya aprenderas como tendrias que haber reaccionado. Como dice Elmoth un MIR es una buena opcion. Si no te gustan los romanos tan tardios, puedes cogerte un EIR y lsito.

los romanos de mario son monoelemento siempre que tu quieras, puedes disponerlos en liena o incluso en varias lineas de batalla, haciendo asi unas reservas para que si tu linea frontal se rompe en algun punto poder relevarlo, flanqueos??? tienes ps auxilia Cv y lh... no eres capaz de mantener tu flanco con 4 elementos? No seamos cazurros y no pequemos de cegados... Si esa lista esta no es por que les venga en gana a ellos, esa lista es buena.

ignatus cuidado con la elección de palabras, respetemos las opiniones de los demás aunque no las compartamos.

Sobre el tema en cuestión, particularmente comparto la opinión de que los ejercitos "monoelemento" son los que mejor van para hacerse con la dinámica básica del juego, movimiento y sobretodo el tema de la ZoC.
Los "multielemento" necesitan de un dominio mayor del juego.

Para empezar te recomiendo los MIR del este, son de lo mejorcito que hay de romanos y son muy versátiles de usar y áltamente recomendables para iniciarse al DBA.

El tema de que si los MIR llevan o no segmentata...no hagas mucho caso, peores morphings he visto por allí ,a demás yo ya llevo 2 añitos con ellos y no me han defraudado nunca.

Cita de: ignatus castus pullox en 05 feb 2009, 00:19
No seamos cazurros y no pequemos de cegados... Si esa lista esta no es por que les venga en gana a ellos, esa lista es buena.

La opinión de una persona que ha jugado cuantas partidas, tres? media docena? y en competición? ninguna? Contra la de la persona que más torneos ha ganado en 2008... yo desde luego se cual me resulta más creible... 

Bueno atemperense los ánimos, todas las opiniones son válidas.

Cita de: Inad en 05 feb 2009, 02:03

Cita de: ignatus castus pullox en 05 feb 2009, 00:19
No seamos cazurros y no pequemos de cegados... Si esa lista esta no es por que les venga en gana a ellos, esa lista es buena.

La opinión de una persona que ha jugado cuantas partidas, tres? media docena? y en competición? ninguna? Contra la de la persona que más torneos ha ganado en 2008... yo desde luego se cual me resulta más creible... 

Bueno, con tranquilidad, que no llegue la sangre al río...


Ignatus, te rogaría que controlases algunos comentarios de los que haces. No se cuantas partidas has jugado, tampoco me importa, pero hay algo que has dicho que me ha dejado de piedra:

Cita de: ignatus castus pullox en 04 feb 2009, 21:37
Polibian roman son una lista muy equilibradita, defensiva diria yo.

Esta lista más que defensiva, ha de ser completamente agresiva, me explico:

Tienes tan poca capacidad de respuesta que tienes que hacer que a tu enemigo le pase lo mismo. Las veces que he jugado con infantería pesada y he ganado es porque me he metido hasta la cocina del otro reduciendo las posibles maniobras al mínimo (un waterway a tu espalda o a la suya y un par de bosques en los laterales hacen su efecto)... De esta forma podrás llegar a su línea en el 3 o 4 turno, lo que le da al otro pocas posibilidades de reorganizarse (si el otro sabe lo que hace estás fuera hagas lo que hagas...) y simplemente intentando empujar al otro hasta el borde del fin del mundo... Y para nada es una lista equilibrada.

La lista romana más equilibrada está entre un LIR(b) o un Patrician, dependiendo de si prefieres infantería pesada o ligera... Te digo por experiencia (ejercitos de 6 auxilias, de 6 psilois, de 8 Lh, de 12 blades... ¿sigo?) que más de 3 plaquetas iguales (o con función similar) en un ejercito, sobran.

Ahora volviendo al tema del hilo:

Yo te aconsejaría Troll, que pillases la caja de Corvus de Romanos Imperiales Tempranos por varias razones:

-No tienes que ir comprando "un poco de esto y un poco de aquello"
-Cuando veas de qué va el asunto, podrás comprar 2 cosillas y mejorarlos a MIR.
-Si bien es un ejercito con relativa poca variación de tropas, sí que puedes ir variando de partida a partida pequeños detalles (cv, lh, bw o ps) y verás como funcionan estas tropas sin variar el ejercito ni la forma de enfocarlo.
-Es un ejercito lo suficientemente resistente como para enfrentarse a muchos o todos los ejercitos del libro 2 y tener posibilidades.
-Corvus Belli es española.
-Has pedido romanos.

La blade es el elemento más facil de usar de este juego, ya que solo necesita avanzar contra lo que sea salvo falcados y kn en terreno abierto o contra warbands en terrenos difíciles. En el EIR tendrás suficientes blades para montar una línea y tendrás suficientes tropas de apoyo para poder ver como interaccionan.

Un saludo.

P.D. Bienvenido a este rinconcito de los históricos.

Buen resumen Gorgo Es un ejercito que mucha gente coge para aprender, y la verdad es que en general tiene éxito en ese papel, además de no ser un ejercito que se "abandone" despues debido a su falta de competitividad. A otros (muchos monoplaqueta) les acaba pasando eso. Asi que si, tomas tiene mucha razon ahi Va a costarte algo más controlar diversos aspectos del juego ya que tendrás que hacer malabares con más tipos de elemento, pero es verdad que a largo plazo puede ser mejor opcion.

Aun asi sigo pensando que en la sprimeras 15-20 partida so asi (que no son pocas) un monoelemento puede ser altamente satisfactorio y convertir la curva de aprendizaje en algo mucho más llano

Bienvenido a un universo sin limites

Talueg

Xavi

Para aprender a jugar, yo escogeria el Polibio. Poca variedad de bases, algo de caballeria, dos peanas de psilois, y un par de lanzas para romper la monotonia de las espadas... y es una lista fija que no te hace romperte la cabeza con las opciones.

Los romanos imperiales tempranos tienen para mi como pega principal la artillería obligatoria, que en manos de un jugador novato tiende a ser infrautilizada.

Los romanos de Mario son una apisonadora... si tienen todo a favor. Si no, pueden resultar frustantes.

Ahora bien, como lista competitiva, los tardios o los patricios, de igual del Este u Oeste. Se adaptan bien a casi cualquier terreno y enemigo, quizas más los primeros que los segundos... pero has de saber sacarles todo el partido.

Decir que no seamos cazurros es una falta de respeto? Perdonen vuesas mercedes no sabia que se era tan esquisito por aqui. Vamos no me digas, por decir una frase hecha como es "no seamos cazurros" no me prece que sea ni para llamarme la atencion, el dia que os digan algo gordo os explota la patata?

Vamos a ver, lo que pasa es que la gente pone verde a la lista de romanos de mario, y a mi me importa un pepino, viendo que hay que ser finolis y no puedo decir tres cojones... los torneos que tu hallas ganado o perdido, yo soy luchador he ganado todos mis combates y no voy por ahi alardeando ni usandolos como pretexto para decir qeu se mas que alguien sobre el VT... Si a ti te parece qeu la lista es una mierda pues vale, y si ami me da por soltar la frase "no seamos cazurros" no te estoy llamando cazurro ni a ti ni anadie, solo hago inciso en que no cerremos las puertas a otras listas solo porque no nos gustan...

Bueno, no voy a disculparme por la frase dicha, no lo considero necesario, si a alguien el ha molestado que hable en privado conmigo y aclaramos el tema pero yo no he faltado a nadie, el problema esque en este foro muchso usuarios tienden, no al sabelotodismo, decir eso seria injusto pero si a: lo que mas me gsuta es lo mejor, porque se adapta mejor a el, ya lo he dicho antes, la mejor opcion es la que mas te gsute y con la que mejor seas.

Lo dicho, que no por no gustarte una lista es mejor o peor.

Expresión o no la palabra cazurro tiene un significado y dado que en los foros no se puede identificar el tono con que se expresa una persona esto puede ocasionar malinterpretaciones que pueden derivar en discusiones innecesarias, y no es que seamos "exquisitos" o "finolis", simplemente intentamos ser respetuosos con las demás personas.