Rompiendo una regla propia, voy a participar en uno de estos desahogos. Ah, la carne es débil:

Cita de: RAIVAN en 18 nov 2009, 17:23
(Os imaginais lo que sería un torneo de warhammer en el que se jugase con ejercitos de minis de warzone, por ejemplo, o de reaper??)

Si, los he jugado. Pero claro, yo no juego torneos "oficiales", me he anclado en WH de 6ª, creo listas alternativas, sigo usando mis mercenarios, uso Pocketmodels para jugar a BFG, soy un fanático del Warmaster, etc.

Es decir, ¿me obligan a llevar frac para bailar el vals en un local? Pues no entro en ese local y lo bailo en otro, pero no me pongo a reivindicar un boicot. Como mucho pedir la hoja de reclamaciones si es algo ilegal.

Los juegos de GW son de GW. Punto. Puede hacer con ellos lo que quiera, y exigir lo que le de la gana. Otra cosa es lo que consiga o el caso que se le haga.

Que en los torneos que organiza GW no se puedan usar miniaturas de otra marca es normal. Que en los torneos que organizan aficionados no se puedan usar es culpa de los aficionados.

Así que todo esto se reduce a que jugamos a lo que queremos, no a lo que nadie quiere. por lo que si nos enfada que GW quiera retirar reglas, la culpa es nuestra. Son sus juegos.

Cita de: RAIVAN en 18 nov 2009, 16:49
el hobby somos nosotros señores, los que jugamos y nos dejamos un pastizal del quince en sus minis y que por lo tanto, les damos de comer.

Somos "el hobby", sea lo que sea, pero no "los juegos". Tú escoges si quieres una hamburguesa o una ensalada, pero luego reclamar porque la hamburguesa lleva carne es tontería. Escoge a lo que juegas, y que GW haga lo que le de la gana.

En conclusión, un tema muy divertido pero estéril. Seguiré jugando a juegos de GW que me gustan, comprando las minis de GW que me gustan y haciendo lo que me de la gana mientras no se implante la dictadura mental. Y que GW haga lo que quiera. Si le sigo el juego es cosa mía. Pero, ¿instaurar un boicot por una nimiedad? Yo no. Como este foro demuestra a diario, hay mucha vida ahí fuera. E incluso alguna escribe sin faltas de ortografía.

Cita de: Gorgoroth en 18 nov 2009, 18:33
Lo mejor que tiene GW es la gran disponibilidad tanto de jugadores como de material... Que en todas las cuidades haya alguna tienda donde hacerte con miniaturas es una baza inmensa a su favor...

Totalmente de acuerdo, pero eso es estrategia comercial, al fin y al cabo. Y hoy en día es más fácil encontrar otras cosas que antes. La cuestión es que si decides seguir con eso es porque estás a gusto. Yo si no estoy a gusto con algo, lo dejo. Protestar y seguir, eso es masoquismo.

Hay otra cosa sobre GW que me parece hipócrita. Nos quejamos de sus precios pero compramos sus productos. Nos quejamos de sus reglas pero actualizamos los ejércitos. Nos quejamos de sus estrategias comerciales, pero luego los libros de ejército están escaneados antes de que salgan. Por lo visto nos va la marcha, porque seguimos de forma fanática algo que detestamos. Es normal que una empresa quiera defender sus fuentes de ingresos. Lo que no es normal es que lo queramos todo gratis y en el burrito. ¿Que otra empresa tiene tantos reglamentos y de tanta calidad disponibles de forma gratuita?

Bueno, como según Endakil la utilidad de esto es el desahogo, ahora respiro mejor.

Cita de: ziggystardust en 18 nov 2009, 17:05
¡ que dejen ya de regalar sus reglamentos de juegos de especialista!

¡POR DIOS QUE LOS BORREN DE SUS WEB!, ¡BASTA YA!

Cita de: Tatso en 18 nov 2009, 18:42

Creo que me voy a guardar tu post para copiarlo cada vez que vuelva a salir el thread cíclico anti-GW xDD

Lo que dice Tatso me parece bastante razonable. No entiendo nada, no se puede uno gastar 80€ en Spacehulk y luego pedir un boicot, ¿no? Lo que hagan con sus juegos es cosa suya, yo ya veré si me interesan o no.

Tatso, llevaba media hora pensando en si responder o no a este mensaje, pero na ha hecho falta.
Lo has clavao, macho!

+1 Tatso 
Gracias

Jeje, claro y conciso. Yo llevo años sin comprar nada de GW, cierto es, pero es mas por imposibilidad y cabeconeria que por otra cosa.

Pues yo sigo jugando a muchos de los juegos de GW... y me lo paso como un enano matando marines y estimando con mis catapultas

Por supuesto, suscribo todo lo que ha dicho TATSO.

Y voy a atreverme a añadir:

Todos los que hemos propuesto alguna vez boicot o similar a GW estamos aquí gracias a GW: para empezar, se lo tendríamos que agradecer.

La principal clave de la rabieta es que nos encantan los juegos GW: o bien su universo, o bien sus reglamentos, o bien sus juegos de especialista... Sin embargo, no podemos ya con los precios y pretendemos creer que por "boicotear" los bajarán. Vamos, que al final lo que se pretende es seguir jugando con los reglamentos de GW. Pues vaya boicot.

Y otra cosa que me da que pensar: si realmente con tanto boicot y opinión negativa... ¿acabaramos con GW? En ese hipotético caso, en el que ya nunca más pudiésemos hacernos con una banda de Mordheim, un Space Hulk de lujo, un equipo de Blood Bowl, ¿nos sentiríamos satisfechos?. Vamos, en el aspecto de hobby, sería como matar a nuestro padre.

GW parece la espina dorsal del mercado, y creemos que boicoteándolos vamos a arreglar algo, cuando en realidad lo único que estaríamos consiguiendo es acabar con la variedad en el género: cuando la variedad y la competencia siempre son necesarias para que cada vez hayan mejores alternativas.

Esto no quita que haya cosas muy criticables de GW, para mí solo hay una básica:
La de los "Warhammer" y su continua renovación con códex. Lo que se viene a llamar un "sacacuartos" tipo Magic.

¿pero y todo lo demás? Yo he probado muchos reglamentos y creo que en su género ninguno es mejor que los juegos de especialista: Mordheim, BloodBowl, Necromunda, BFGothic, Warmaster... Estos juegos no son en realidad tan caros si lo pensamos: ¿qué te cuesta una banda de Necromunda si te están regalando el reglamento completo? , Comparémoslo con Infinity. ¿qué cuesta un ejército de Warmaster usando la gama de Pendraken? Si hasta te puede costar menos que uno de DBA.


O hasta en SBH, que aunque a nivel de miniaturas no es tan caro.. ¡te están cobrando por un reglamento ínfimo y encima en forma digital!.

Nadie te obliga a comprar las miniaturas de GW. Nadie te obliga siquiera jugar a escala 28mm a Warhammer. Y aún así, no me parecen tan caros comparados con otros juegos actuales. ¿hablamos de lo que cuesta un ejército de FOW o FOG o Warmachine?

Mejor no 

Uff 

Tatso for president, +1

Yo juego al fútbol sala, que me encanta, con equipación de Kipsta, si me dice la organización que tengo que ir de Nike... me voy a otra liga de fútbol sala, y listo. Lo importante para unos es la parte lúdica, para otros el modelismo, en ambos casos hay miles de opciones distintas.

Cita de: Endakil en 18 nov 2009, 17:11
Estos posts sí tienen su utilidad, la gente se desahoga y eso que se ahorra uno en psicólogos (sorry Von ).

Na, si yo al final me dedico a vender bombillas 

Cita de: ziggystardust en 18 nov 2009, 21:06
O hasta en SBH, que aunque a nivel de miniaturas no es tan caro.. ¡te están cobrando por un reglamento ínfimo y encima en forma digital!.

Eh, no metamos el SBH, que cuesta menos que la revista de GW XD

Lo único que creo que he sacado en limpio de este tema:

CitarSi hay que desahogarse, igual mejor irse al monte a dar voces.

Ah, otra cosa...

Citary por descontado que ahora mismo los mejores juegos no son los de workshop

Yo diría que eso es algo subjetivo...

No Karak!! No abras eso!!!!

Cita de: Pentaro en 18 nov 2009, 21:31

Cita de: ziggystardust en 18 nov 2009, 21:06
O hasta en SBH, que aunque a nivel de miniaturas no es tan caro.. ¡te están cobrando por un reglamento ínfimo y encima en forma digital!.

Eh, no metamos el SBH, que cuesta menos que la revista de GW XD

La verdad es que sí, enviar un .pdf por correo cuesta mucho menos que una impresión de 100 páginas a todo color 

Cita de: Von Speek en 18 nov 2009, 21:35
No Karak!! No abras eso!!!!

No hombre, a ver, es como si yo digo... que soy el mejor pintor de toda Sevilla. Para mi madre, puede que sí, pero realmente no es así.

Cita de: ziggystardust en 18 nov 2009, 21:42
La verdad es que sí, enviar un .pdf por correo cuesta mucho menos que una impresión de 100 páginas a todo color 

Cita de: ziggystardust en 18 nov 2009, 21:06La principal clave de la rabieta es que nos encantan los juegos GW: o bien su universo, o bien sus reglamentos, o bien sus juegos de especialista... Sin embargo, no podemos ya con los precios y pretendemos creer que por "boicotear" los bajarán. Vamos, que al final lo que se pretende es seguir jugando con los reglamentos de GW. Pues vaya boicot.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en este punto. El perfil del jugador inconformista siempre suele ser ese, gente a la que le encanta el juego, pero que no puede permitirselo y entonces decide atacar contra la empresa para ver si asi bajan los precios.

Yo opino que tanta crítica y tanto esfuerzo por sabotear los maléficos planes de la malvada GW no llegan a ninguna parte.
No quiero barrer para mi propia casa, pero en estos casos siempre pongo el ejemplo de DBA, ya que fuimos varios grupos de jugadores que decidimos dejar de decir lo poco que nos gustaban los juegos de GW y lo muy caros que eran, a empezar a movernos por Internet y trabajar conjuntamente para construir una nueva comunidad de jugadores: todo el esfuerzo que antes gastabamos en criticar por los foros, se trasformo en trabajo, y hemos conseguido montar un nutrido grupo de jugadores y torneos por toda la península.

Es una pena porque GW ha invertido mucho trabajo en estos juegos, pero el sentimiento de "aficionado" se perdió hace ya muchos años, y eso es fundamental para que un juego evolucione a mejor.

Cita de: Gorgoroth en 18 nov 2009, 18:33Lo mejor que tiene GW es la gran disponibilidad tanto de jugadores como de material... Que en todas las cuidades haya alguna tienda donde hacerte con miniaturas es una baza inmensa a su favor...

Amén.