Me ha llamado la atencion esta noticia. Alguien sabe algo más.

El enfrentamiento que ni los frikis del guerrero mas letal hubieran imaginado: soldados del Tercio de la Armada vs Samurais 


PD. Si es menester ruego al moderador que lo mueva a historia militar.

http://abc.es/tecnologia/redes/20130814/abci-armada-espanola-samurais-japoneses-201308140841.html








http://es.wikipedia.org/wiki/Combates_de_Cagay%C3%A1n

Genial aporte; más carbón para añadir al frikismo para los coleccionistas de tercios y samurais.

Me sorprende que no pase por aquí Yuber

Pues eso.
El tercio de mar que ya puestos en FariÑa, tambien servian para mojarle la oreja a los wako japoneses

Para que no dejeis de soñar con tercios y samurais...

Que los del canal historia no se enteren de este hecho, que si no, les dará pié a 3 temporadas más de "el guerrero más letal" XDDD

Gracias por el aporte, ¡me parece muy interesante!


Un saludo.

Si mal no recuerdo en un buque español hundido encontraron armas samurai y se llegó a la conclusión que algunos guerreros japoneses eran contratados como mercenarios para el CC en los abordajes, que era su especialidad.

Que curioso el reportaje, ayer mismo estabamos hablando de que una partida de Impetus de samurai contra tercio español habia que meterla con calzador y sin ningun rigor historico, y hoy justo nos da Tioculebras una excusa para jugarla 

Hace un par de días estuve buscando cosas sobre filipinas en el XVI y aparte de ésto, encontré otra cosa

http://books.google.es/books?id=LCpkSv61GJEC&pg=PA65&lpg=PA65&dq=reino+de+siam+espa%C3%B1oles&source=bl&ots=kZwhqyRAtu&sig=B9R5fxehZOAp_zJ-FEkPWVWOTwI&hl=es&sa=X&ei=rakLUsC-GrDY7Ab-64DIAg&ved=0CDAQ6AEwADgK#v=onepage&q=reino%20de%20siam%20espa%C3%B1oles&f=false

Además de la historia del embajador japonés Hasekura Tsunenaga (esto es más conocido)

http://es.wikipedia.org/wiki/Hasekura_Tsunenaga

Hace tiempo buscando información por internet había leído del tema, también que hubo enfrentamientos entre Españoles y Tailandeses, contra piratas chinos, etc...y me quede flipando la verdad XD.

Pero cuando volví a buscar sobre el tema no encontré la pagina donde lo explicaba, lo ultimo que he leído, es que también se enfrentaron contra Malayos, pero de pasada en un libro que habla de la guerra en cuba y filipinas.

Y es verdad, como que Yuber no esta en el tema? Esta de vacaciones? Saludos!

Que historia más interesante, es como un what if llevado a la realidad .

Interesante.
Pero, ¿como veis de realista que 50 hombres del tercio ganen a más de 1000 samuráis (por muy desoranizados que estén)?

Cita de: Widder en 01 sep 2013, 17:13
Hace tiempo buscando información por internet había leído del tema, también que hubo enfrentamientos entre Españoles y Tailandeses, contra piratas chinos, etc...y me quede flipando la verdad XD.

Pero cuando volví a buscar sobre el tema no encontré la pagina donde lo explicaba, lo ultimo que he leído, es que también se enfrentaron contra Malayos, pero de pasada en un libro que habla de la guerra en cuba y filipinas.

Y es verdad, como que Yuber no esta en el tema? Esta de vacaciones? Saludos!

Yuber está haciendo el proyecto final de carrera y básicamente se caga en todo desde hace dos meses por razones que no vienen al caso xD.

Volviendo al tema, lo de las expediciones españolas a Camboya (y a Taiwan y Brunei) está resumido de forma bastante amena en los foros del Gran Capitán http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=45&t=8349&start=0&hilit=espa%C3%B1oles+Taiwan. Aquí también hablan del uso de mercenarios japoneses por parte de los españoles y de algunos enfrentamientos entre personas de ambas nacionalidades, que acabaron con muchas bajas... ¡del lado nipón!. Ahora, respecto a lo que dice el artículo puntualizar que:

1) Si nos ponemos puntillosos, los wako samurais no eran. Como mucho algunos serían de origen samurai, pero si estaban ejerciendo de piratas es que no tenían señor sino que eran ronin, lo que por definición no es un samurai. Un ashigaru es basicamente cualquier combatiente que no haya nacido en(o haya sido elevado a, que en esta época podía ocurrir) la casta samurai, así que esto incluye desde soldados prácticamente profesionales hasta campesinos que cogen una espada por primera vez en su vida. Y de todas formas en esta época los wako eran un batiburrillo de chinos, coreanos, japoneses y basicamente cualquiera que se quisiera dedicar a la piratería en la zona del mar de China.

2) Lo de las derrotas en el mar no es nada de extrañar, pues los japoneses eran unos marinos penosos. Solo hay que ver como sus flotas fueron barridas una y otra vez durante las invasiones de Corea, que son contemporaneas a esta época. En general, los barcos japoneses eran galeras poco marineras y sin armas más potentes que los arcabuces que pudiesen portar los marineros, lo que los hacía presa facil para barcos con artillería. Las batallas entre españoles y japoneses debieron ser una fiesta monocroma hasta que los japoneses copiaron los diseños europeos con la llegada de William Adams (el famoso Anjin de la novela de Shogun), llegando según algunas fuentes a apoderarse de uno de los galeones de Manila, aunque nunca he podido confirmar dicho extremo.

3) Detrás de los samurai hay demasiados mitos. Por ejemplo, si eran guerreros que no conocían el miedo, ¿por que la mayor parte de batallas de la época se saldaban con menos de un 10% de bajas por bando? Si eran el epítome de la fidelidad, ¿como es que la mayor batalla de la historia de Japón (Sekigahara) fue un baile de clanes cambiando de bando? y eso sin contar con que los dos que luchaban eran los lugartenientes de un señor que se estaban repartiendo su herencia sin contar con que había un heredero legítimo de su señor... buenos, pues si nos quedamos con esta dosis de dura realidad si, yo si que me veo a 40 españoles haciendole frente a 1000 japoneses, y más si eran wako y no soldados profesionales (y aunque lo hubieran sido). Ade más, algo parecido pasaría con los piratas de Limahong (http://es.wikipedia.org/wiki/Limahon más completo en inglés), así que o ambos relatos mienten o algo de verdad puede haber en este.

4) Por último, recordar que cierto daimyo japonés pidió y consiguió permiso del shogun para conquistar Filipinas (si, tirando a los españoles al mar), aunque la muerte del señor en cuestión y el poco interés de su sucesor evitaron que los perry tuvieran otra gama de miniaturas por muy poco.

La mejor respuesta que he leido en mucho tiempo. Que grande la última frase

¡Qué interesante!

Yo también llevo un mes viviendo en el trabajo, ánimo.

Cita de: Yuber Okami en 04 sep 2013, 00:26
1) Si nos ponemos puntillosos, los wako samurais no eran.

Yo creo que los llama samuráis queriendo decir que no eran simples criminales como muchos piratas en América, sino a veces incluso pequeños señores independientes. Es decir, que aunque no fueran soldados sí eran profesionales "de lo suyo".

Citar3) Detrás de los samurai hay demasiados mitos.

A mí me gustó mucho el "Samuráis" de Conlan que recomendó Blooze hace años. Revisa varios de esos mitos y concluye que en realidad parte de lo que conocemos popularmente como bushido se estableció en la era Tokugawa, es decir, cuando todo ese valor y fidelidad tenían que presuponerse porque ya no había ocasiones de demostrarlo. Yo tengo bastante claro que españoles, portugueses o cualquier otra potencia europea se hubiera hecho con las islas fácilmente.

Citarevitaron que los perry tuvieran otra gama de miniaturas por muy poco.

¡¡Nooo!!

Me apunto el enlace de las expediciones, gracias.

http://www.amazon.es/Arcabuces-mosquetes-fusiles-rom%C3%A1nticas-victorias/dp/8478952918

http://www.casadellibro.com/libro-martinez-se-va-a-la-guerra/9788496364189/1023350

Sobre todo el primer libro merece la pena, el segundo es bastante flojo pero tampoco hay mucho mas para elegir.
Pero un matiz; ni el Tercio de la Armada ni ningún otro, estuvieron en Filipinas en esa época. Es mas, salvo una excepción, tampoco en América.