Cita de: Athros en 02 sep 2008, 00:43

Cita de: flecha en 26 ago 2008, 02:02
De todos modos, sigo sin comprender como WG puede sacar cajas de 30 romanos o 30 celtas de plástico por apenas 22 euros y GW te cobra 20 euros por 10 minis de plástico y todavía tener la cara de decir que sus precios son justos...

Apoyo la moción, si alguien entendido en el tema puede explicar que pasa aquí, sería de agradecer, ya que por mi parte solamente puedo ver una cara dura de la GW impresionante.

Es ciertamente intrigante... Uno puede pensar en que games workshop tiene una infraestructura a nivel global que tienen que mantener etc pero ciertamente no cuadra. Es cierto que sus productos están muy elaborados y currados (diseño, transfondo etc) y algo más tendrían que cobrar por ello, pero no esta locura.

Yo creo que la razón principal es: porque lo pagamos. Es lo mismo que pensar en una miniatura "penca" de warzone de plomo por 7,5€. Todos sabemos que al precio del plomo, eso es una auténtica sablada se mire por donde se mire. Pero, como pagamos, ¿para qué bajar los precios?. Está bastante claro, creo yo. A los frikys nos tienen "mu calaos" y se aprovechan de nosotros.

La lástima es que a mí por ejemplo me tienen enganchado, por más que ladre de ellos siempre acabo volviendo... la verdad es que a nivel de libros/reglas/miniaturas siguen siendo mis preferidos. Y me la meten doblada 

Cita de: Endakil en 02 sep 2008, 01:04
Hombre, un consumidor es libre siempre que esté debidamente informado, si un consumidor no sabe que le estás ofertando productos a un precio "desconsiderado" no estás defendiendo tu producto; le estás timando.

Aquí debo disentir, si no estas informado hoy día sobre tus propios gustos es por tu culpa, simple y llanamente. La publicidad (de lo que se sirve en menor a mayor medida todo el mundo) está para llamar la atención sobre un producto.

Si me quiero comprar un ordenador y me compro el primero que vea anunciado en cualquier medio... ¿seré un buen consumidor?

Ahora bien, yo soy el primero que defiende el uso de minis alternativas, o de GW, o lo que se quiera. Si puedo jugar al fútbol sala con 6 tíos en vez de 5 y pasarlo bien, ¿porqué no puedo modificar el sistema de WH o WH40K a mi antojo con mis amigos? Este es un tabú que no logro entender, pero bueno.

Bla, bla, bla, bla, hijosdexxxxdelagames, bla, bla, bla, bla...

Todo lo que querais, pero a mi sus miniaturas me gustan, pero no les compro a ellos directamente. Si compro algo nuevo, siempre en frikitienda (o me espero) y el resto en ebay. A mi me la meten doblada de vez en cuando, pero si veo cosas interesantes (las cajas de iniciacion), no lo dudo mucho. Me gustan los reglamentos de GW, son bueno, y se adaptan a lo que quiero en muchos casos (las listas no). Si ellos quieren subir el precio, que lo suban, yo seguiré comprando a mi manera y si uso un adistrador de perros de confron junto a sus 3 mastines como milicianos, lo hago; si uso una unidad de caballería con caballeros del battle masters, lo hago; si quiero usar unos galos de WG como bárbaros mercenarios, lo hago y que no me venga nadie diciendo que "eso no son minis reglamentarias"...

En definitiva, GW tiene los derechos sobre sus juegos y sobre el precio a lo que lo vende y nosotros, tenemos el control (algunos no...) sobre el dinero que nos gastamos en minis.

Gorgo dixit.

P.d. Antes GW (cuando era frikiempresa) molaba mucho...

Cita de: ziggystardust en 02 sep 2008, 01:06
Pero, como pagamos, ¿para qué bajar los precios?.

Creo que no hace falta añadir nada. Si uno se queja de los precios pero se compra el pack nuevo de nosequé... pues puede estar seguro de que cuando salga la siguiente novedad costará lo mismo o más.

Cita de: Von Speek en 02 sep 2008, 01:10

Cita de: Endakil en 02 sep 2008, 01:04
Hombre, un consumidor es libre siempre que esté debidamente informado, si un consumidor no sabe que le estás ofertando productos a un precio "desconsiderado" no estás defendiendo tu producto; le estás timando.

Aquí debo disentir, si no estas informado hoy día sobre tus propios gustos es por tu culpa, simple y llanamente. La publicidad (de lo que se sirve en menor a mayor medida todo el mundo) está para llamar la atención sobre un producto.

Si me quiero comprar un ordenador y me compro el primero que vea anunciado en cualquier medio... ¿seré un buen consumidor?

Es un argumento que vale para ti, para mi y para los que estamos en este foro y en muchos otros, pero no vale para el chaval de 15 años que no sabe ni por donde le pega el aire y va a volar hacia la luz que más brilla... que es la que más le bombardea con publicidad.

PD: Espero que los posibles chavales de 15 años no se sientan ofendidos, si estáis leyendo esto estáis informados

Tranquilo Endakil, Athros y Threkk ya tienen 17 XDDD.

Un saludo.

Cierto Edankil, pero recuerda que las tabacaleras también los tienen como target, es lo que tiene la pubertad, que son más influenciables... ahora bien, tu y yo lo fuimos (al menos yo XD), ¿y de los errores se aprende no?

Hombre, si que se aprende. Aunque me habría bastado con meter el pie en el charco y no caerme de cabeza al pozo

Lo del metal blanco creo que si que es verdad. Los de Reaper se han vuelto a pasar al plomo aprovechando que en USA se vuelve a permitir usarlo para miniaturas (y SOLO para miniaturas). De todas maneras que no te quepa duda de que te estafan: solo mira la comparación de precios entre cualquier miniatura de GW y cualquiera de Reaper, por no decir Game Zone, Infinity...

A ver... acusar de estafa a una empresa es algo muy serio...

Cita de: RAE
estafar.

1. tr. Pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar.

2. tr. Der. Cometer alguno de los delitos que se caracterizan por el lucro como fin y el engaño o abuso de confianza como medio.

Creo que GW no hace ninguna de esas cosas, ya que no engaña a los consumidores ni abusa de su confianza (al menos, en mi opinión). En el caso de que GW lo haga, lo hacen con ella la mayoría de las empresas que hay actualmente en el mercado...

Mal de muchos... 

Err.... Gamezone o Infinity son tan caros (o más) que GW....

A dia de hoy una banda de infinity o Warmachine sale al mismo precio que un ejercito de Warhammer. FOW es aun más caro.

A mi me parece un precio sectorial. NO considero que GW sea más caro que las demás, o no mucho al menos. Precios similares para productos similares en la mayoria de casos.

Lo que le pasa a GW es que son más capullos que el resto en cuanto a sus comunicados. El resto te la mete con algo más de vaselina, pero el resultado final es el mismo.

Siempre y cuando consideres que un producto de lujo para pijoteras primermundistas es un abuso de precio. Yo no lo hago. Compro o no, pero ya tengo más minis de las que voy a pintar en la vida a dia de hoy. Un monton de pasta iunvertida en material inutil. No culpo a nadie por ello ya que ese ha sido un error (o no) mio.

Vamos, que demonizar a la worchof me parece bastante poco realista. Son bastante tontolhabas en su trato con el cliente, pero el producto que comercializan y su precio es extremadamente similar al de otras marcas.

Xavi

El tema de Infinity se comentó en su día y, echando cuentas, sorprende mucho que un juego de escaramuzas -para el que supuestamente necesitas pocas minis- salga tan caro como WH o FoW.

Supongo que podrían paliarlo un poco desarrollando una línea de plástico (después de ver lo que se han montado en WG ya no me creo que sea una inversión tan estratosférica), pero supongo que les interesará ir vendiendo montones de minis individuales muy particulares en metal.

El sistema ni me va ni me viene (no me parece malo, pero demasiado complicado para mi gusto), la verdadera lástima es que hayan descuidado su magnífica gama de 15mm para centrarse en este asunto de ci-fi que tanto les mola.

¡Ah, da gusto volver a casa!. Llegas despues de un mes de vacaciones y nada ha cambiado, todos seguimos igual de frikis y dando caña a GW. 

El gran problema que tiene GW es que, realmente, no tiene competencia. No hay competencia real que la pueda hacer sombra a nivel de producción o ventas. Nadie es capaz, por desgracia, de llegar tan lejos y con tanto producto como GW. Ellos tienen el monopolio del mercado. Las marcas pequeñas han buscado otros nichos minoritarios o son incapaces de enfrentarse a GW en el mercado.

Se han quedado con la fantasia clásica copirighteado (perdón por el palabro) cada idea que flotaba en el subconsciente colectivo de los frikis, se quedaron con la CF bélica oscura a los Heinlein o Giger (¿alguien en su sano juicio duda que los Tiránidos son aliens por trasfondo e imagen?) y se han quedado con el Señor de los Anillos. si una compañía quiere dejar de ser liliputiense y entrar en estos nichos se las verá con los inquisidores-abogados de GW.

Creí que las pequeñas compañías encontrarían un medio de romper el monopolio mediante el comercio en internet, pero no parece que haya sucedido. O bien sucede a un ritmo lento y resulta imperceptible de momento. Y de momento siguen el paso marcado por GW: precios  frikis (por lo pasaos de vueltas) para público friki (por lo incondicionales).

En realidad admiro muchas cosas de GW y reconozco todo lo que hicieron (y aun hacen en ocasiones) por el mundillo. Pero su monopolio está ahogando ese mundillo. Hacen lo que quieren y nos ofrecen las mismas excusas de siempre. No timan, no estafan. Simplemente ejercen su poder, compo un señor feudal subiendo los tributos a sus campesinos.

¿Cómo acabará esto (si es que acaba)? ¿Explosión o implosión?. 

Estoy de acuerdo con Elmoth.

¿cuánto cuesta una banda de Infinity?
Con el starter pack: 32,50€
¿cuántas miniaturas trae? 6

¿cúanto cuesta una banda de necromunda?
Con una caja que es algo más que un starter pack: 25€
¿cuántas miniaturas trae? 8

¿cuánto cuesta una banda de mordheim?
Con una caja que es algo más que un starter pack: 25€
¿cuántas miniaturas trae? 8 (10 si es una de Skaven y son 20€).

Y eso que los juegos de especialista son importados y normalmente son mucho más caros que el resto de miniaturas de gw, mientras que los de corvus las ponen a la venta ipso facto salen de la forja.

Estamos hablando del plomo, si GW tuviese una gama de plástico para escaramuzas (como esos skaven que nombro) la diferencia sería aún mayor.

Encima, para ambos, tienes unos reglamentos perfectamente testeados y maquetados gratuitos; así como multitud de recursos online. (¿alguien ha visto las páginas de recursos para juegos de especialista en la página oficial inglesa?0_o).

Si gw siguiese cubriendo en white dwarfs y demás los juegos de especialista, infinity sería más barato.

He cogido infinity por poner un ejemplo, pero hay muchos ejemplos así. Podríamso ponernos también con warmachine, en el que un ejército de 12 tíos de plomo te está costando lo mismo que un ejército de 1000 puntos de warhammer.

Aún con todo, games workshop es caro, pero es caro porque las miniaturas son endiabladamente caras en general. Hay contadas excepciones: dba, las cajas que comentáis de romanos a 20€ etc. Pero como te pongas a hacer un ejército normal de cualquier juego, teniendo en cuenta la gama de plástico de GW, al final te sale igual de caro (FoW, FoG etc) y sin embargo en GW tienes una infraestructura, una serie de recursos y una comunidad grandísimos que son un factor muy a tener en cuenta, al menos para mí.

Yo creo que nos tendríamos que cabrear con los vendedores de miniaturas que nos toman por tontos en general, pero no con GW:

PD: yo tuve mi fase anti-gw pero después de dar vueltas por muchísimos juegos y compañías he vuelto a casa: al final, entre reglas, miniaturas etc me quedo con ellos; eso sí, siempre comprando lo que estrictamente necesites, y no el ciento y la madre como a más de uno nos ha pasado alguna vez. Sólo hay una excepción: DBA, baratísimo y adictivo, pero como es tan barato siempre tienes tiempo para otra cosa