Cita de: Anibal Invictus en 28 sep 2014, 18:33
Hablando de arquelogía
No se si conocéis este blog que es de un grupo de investigadores españoles interesados en mapear los campos de batalla de la Guerra Civil Española
http://guerraenlauniversidad.blogspot.com.es/

Muy interesante, muchas gracias.

...hacia tiempo que no actualizaba este hilo, pero unas fotos cortesia de maese Raivan me han puesto sobre la pista de otra maravilla que quedo abandonada allá por 1917.
Aunque fue descubierto en 1998, yo no había reparado en él hasta ahora.

Si, está vez se trata de una reliquia de la gran guerra, de la batalla de Cambrai, más concretamente;

Tanque Mark IV Hembra británico de la IGM conservado en el Monumento a las naciones de las batalla de Cambrai en Flesquières, Francia

http://tank-photographs.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/ww1-british-mark-IV-female-tank-Flesquieres.html

Está en exposición desde hace unos años y tiene hasta su propia pagina web:

http://www.tank-cambrai.com/english/tank/discovery.php

Que lo disfrutéis 

Precisamente la semana pasada aparecía esta noticia en un periódico local

http://huelvabuenasnoticias.com/2016/06/05/el-obus-del-siglo-xviii-aparecido-en-cartaya-una-muestra-de-los-canones-hallados-en-la-costa-de-huelva-2/

Este interesante enlace  tambien lleva a otros como el del puerto español al que atacaron los comandos britanicos. Muy interesante.

Este es un poco más antiguo: una batalla de la Edad del Bronce en Alemania. Brutal.

http://www.sciencemag.org/news/2016/03/slaughter-bridge-uncovering-colossal-bronze-age-battle

que pasada ese cruce del rio, menuda zurra se dieron, pide a gritos un buen guionista y una peli.

Esta bastante mal ese mark4 female, le dejan la cara buena al publico;)
En youtube ahi videos interesantes de recuperación de objetos y también recientemente vi como entraban a unos búnkers en un bosque, Finlandia

Cita de: Suber en 03 ago 2016, 23:17
Este es un poco más antiguo: una batalla de la Edad del Bronce en Alemania. Brutal.

http://www.sciencemag.org/news/2016/03/slaughter-bridge-uncovering-colossal-bronze-age-battle

Había leído una reseña bastante superficial y sin pararme demasiado. El artículo es estremecedor.

Curioso. Leyendo los comentarios sobre la batalla en la edad de bronce he sabido de la teoría del "noble salvaje" (la cosa es que me sonaba de algo) por la cual postulaban que en la antiguedad las batallas eran cosa rara, que lo que hacian era una especie de desfile enseñando sus posesiones en plan ritual. Claro...

Ya, me ha llamado la atención el hecho de que los académicos consideraran la época como un período razonablemente pacífico. Es más, me parece muy de coña sostener un argumento así. Enfrentamientos tan grandes desde luego habían de ser la excepción y no la norma (la complejidad política y militar de aglutinar a tanta gente para un mismo propósito desde luego es enorme, sobre todo en una sociedad como la de la época), pero es evidente que los conflictos tribales y los enfrentamientos por los recursos y el territorio debían estar al orden del día. No me podía imaginar que nadie sostuviera una chorrada así.

Si es que todo es muy teorico, y cosas asi esclarecen las cosas mucho. A mi me hizo gracia ver un documental sobre el inicio de la edad de Hierro ya que comentaban que fue una epoca conflictiva, ya que el hierro alcanzo un altisimo valor para las sociedades y llegado a un punto, era mas facil quitarselo a tu vecino que pasar por todo el proceso de fabricacion

El mito del buen salvaje es una figura más retórica que otra cosa, pero hace bastante que la idea de presentar las sociedades tribales idílicas como la norma habitual carece de vigencia. No me meto en debates de los que no estoy al día, a mi entender el problema de fondo es la calidad y la cantidad de las fuentes. Las evidencias arqueológicas de este tipo son poco habituales, y no sé si habrá muchos proyectos de investigación que traten específicamente la guerra en la edad del bronce.
La otra fuente que se utiliza para estudiar las sociedades tribales es la antropología, haciendo comparativa con las tribus que quedan aún relativamente "limpias" de contacto con la civilización, y claro, es un terreno aún más resbaladizo... en un extremo tenemos a los caníbales de Papúa, y en otro a los guaraníes o los zo'es. Cada cual acaba haciendo un poco de su capa un sayo.
Pero vamos, que lo mío es una observación a vuela pluma, hecha deprisa y corriendo y sin matiz ninguno, que conste

Decir que en la antigüedad no habia batallas o enfrentamientos entre vecinos es una memez insostenible.

Desde que uno descubrio que con un lanzazo al vecino se podia llevar a la mujer y las provisiones no hemos parado.

Logicamente al haber poca densidad de poblacion la escala los enfrentamientos esta a ese nivel, pero vamos haberlos los hubo y el que no quiera verlo es un buenrollistaalgofumado.

La violencia es intrinseca al hombre.

Eso si, es solo una opinion. Faltaria mas

Sí, estos descubrimientos son muy reveladores porque aportan evidencias hasta ahora desconocidas.

La interpretación del pasado siempre me ha suscitado dudas, ya que es fácil encontrar un resto "casual" de algo y que se monten teorías e historias para explicarlo totalmente descabelladas. Es decir, imaginaos que dentro de 2000 años encuentran una hoja de un cuaderno en la que un niño ha pintado un rabete (por qué está en esa edad). Y en base a ello, para explicarlo, se montan la historia de que en nuestros tiempos había un culto falocéntrico religioso hacia los penes, etc. Es decir, tiene que ser difícil de verdad valorar el peso o la verosimilitud de un descubrimiento arqueológico de cara a interpretar el pasado.

De hecho es una deformación interpretativa muy común. Asignarle un sentido religioso a todo objeto que tiene un componente simbólico, sencillamente porque no acertamos a dar una explicación más precisa de su naturaleza. O caer en el presentismo y explicarlo desde nuestras coordenadas culturales actuales