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Julius Caesar contra un resucitado Alejandro

Iniciado por leumas hispanus, 22 sep 2008, 16:14

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Crom

Creo que las grandes victorias de determinados ejércitos se fraguaron no sólo por la estategia o táctica de cada uno de los generales sino también por el contexto. Por contexto entiendo rivales, mejoras tecnológicas y avances técnicos, y por supuesto la suerte. Tratar de trasladar estos efectos en el tiempo es bastante inútil, pues nunca se van a volver a dar las condiciones, sean cuales sean, que favorecieron a uno u otro bando en sus respectivas victorias.
Por tanto soy incapaz de entender estas comparaciones, como tampoco podría entender si alguien preguntase quién ganaría en un combate entre Hulk y Superman.

Y ya que estoy, tampoco entiendo ese uso indiscriminado del Enter, la verdad.

jfnavarro

Cita de: generalinvierno en 22 sep 2008, 22:59
Ya que sacas el tema francisco salen 954.000 busquedas con Tito Libio y 264.000 con Tito Livio.

Ya te puedes entretener un rato.

¡Yo debo tener otro Google!



Por mi parte, fin del tema. Para mi ha dejado de ser interesante, así que supongo que para el resto de lectores ya será aburrido.


Elmoth

¿Alguien se ha dado cuenta de que cometí un error al escribir Livio? Tengo 3 libros con "Livio" en la portada. Los 3 con V. Al menos mi intención era escribirlo con V, pero por alguna extraña razón no lo hice así. No acabo de entender este percal del libio/livio que os llevais, la verdad  ???

Xavi

generalinvierno

No me extrañas que te aburras fjnavarro, con el tiempo y las ganas que le echas.

Venga, un saludo y paz en la tierra.

baltasor

Creo que fui yo el que puso Libio en vez de Livio...pero hay gente que se aburre ::) ;D

Crom

Ala, venga... centraos, que saco la goma.

Sopaconondas1

Bien, veo que todos vinculan la respuesta al terreno y otros factores externos a la forma de lucha y, tratándose de estos dos generales, creo que es lo apropiado.

ignatus castus pullox

mi modesta opinion:

1º no es justo enfrentar al ejercito enter de alejandro contra la X de julio, julio no comandaba solo la X, que estos fuesen sus favoritos es otra cosa. pero julio tenia muchas mas legiones bajo su mando. la falange es como un gran puercoespin jejeje, pero nadie ha contado con la artilleria romana... que es capaz de hacer mucho daño a una unidad compacta como son las falanges... se han encontrado restos humanos atravesados por una flecha de mas de un metro de largo.

con lo cual julio no habria ido a un combate cuerpo a cuerpo directo, se habria detenido a masacrar las posiciones con artilleria, y porsupuesto las legiones antes de llegar al cuerpo a cuerpo arrojarian sus pilums diezmando mas al enemigo. sintiendolo mucho, y no por que sea mas partidario de julio  :P pienso que tendria muchas mas opciones julio

Xoso

Los macedonios también contaban con tropas ligeras de proyectiles, como peltastas o arqueros griegos mercenarios.

Utilizada por Alejandro, posiblemente la falange macedonia en sus mejores tiempos sería una formación prácticamente invencible. Las legiones no podrían oponer resistencia en un combate frontal, y si la caballería romana no fuese capaz de mantener a raya a los compañeros de Alejandro (cosa que dudo) la batalla estaría ya decidida.

Recordemos que uno de los principales motivos por los que Roma se impuso con relativa facilidad a los sucesores de Alejandro fue por la decadencia de los ejércitos macedonios, que descuidaron la caballería y se centraron casi exclusivamente en sus falanges de piqueros, unidades robustas pero poco flexibles. Obviamente, mantener una caballería de calidad salía mucho más caro.

raul-ToW

Grandiosa aportación, ignatus castus pullox.

Resucitas un Post que lleva 3 meses "muerto", para decirnos lo que tu, no Julio Cesar, harías para enfrentarte a Alejandro...

Luego, ademas, cometes faltas de ortografía. Al principio de cada frase, la primera letra va en mayúscula. Los nombres propios también empiezan en mayúscula. La ortografía es una de las normas de la comunidad.


ignatus castus pullox

Cita de: raul-ToW en 21 dic 2008, 02:26
Grandiosa aportación, ignatus castus pullox.

Resucitas un Post que lleva 3 meses "muerto", para decirnos lo que tu, no Julio Cesar, harías para enfrentarte a Alejandro...

Luego, ademas, cometes faltas de ortografía. Al principio de cada frase, la primera letra va en mayúscula. Los nombres propios también empiezan en mayúscula. La ortografía es una de las normas de la comunidad.



wow veo que estamos quisquillosos con el tema de las faltas, tambien hay que poner los acentos?

No te enfades, es una broma, solo que me ha llamado la atencion, se que en los foros se cuida la ortografia, llevo unos años en distintos foros pero el tema de las mayusculas nunca lo habia oido, si el tema de escritura sms o patadones al diccionario.

Respecto a lo que yo he posteado no es lo que yo haria, si eres capaz de apreciar lo que hay escrito notaras que es una opinion de lo que yo CREO que EL haria.

Un saludo y no hace falta ponerse tan tercio.

Igcaspe

Yo personalmente, creo que ganaría alejandro zombie con sus falanges.... Todo el mundo sabe que los zombies no sienten dolor ;D ;D ;D ;D ;D

raul-ToW

Tu eres libre para poner o no los acentos, haz lo que creas conveniente.

Y tranquilo, que no me enfado, solo te digo que cumplas una de las normas de la comunidad. Lo de los acentos, puedo entender (que no compartir) que haya gente que no los utilice, pero lo de las mayúsculas, es otro cantar...

Y por cierto, no es "ponerse tercio", es ponerse terco. O al menos, nunca antes había oído esa expresión.

ignatus castus pullox

Cita de: raul-ToW en 21 dic 2008, 02:50
Tu eres libre para poner o no los acentos, haz lo que creas conveniente.

Y tranquilo, que no me enfado, solo te digo que cumplas una de las normas de la comunidad. Lo de los acentos, puedo entender (que no compartir) que haya gente que no los utilice, pero lo de las mayúsculas, es otro cantar...

Y por cierto, no es "ponerse tercio", es ponerse terco. O al menos, nunca antes había oído esa expresión.


Ya veo que se me ha colado la i en lo de ponerse terco.

Gracias por el aviso lo tendre en cuenta para la proxima, y espero que este "roce" no afecte a nuestra relacion en un futuro.


Cuidate.

Pd: Sigo manteniendo mi posicion. XD

ignatus castus pullox

Me vais a perdonar que resucite este tema, pero llevaba tiempo documentandome y creo que tenemos un buen ejemplo de que pasaría si ambos ejércitos se encontrasen, la primera en la famosa victoria "pirrónica" en la que Roma no salio tan mal parada...

Pero la mayor sin duda es, y cito textualmente:

La verdadera confrontación con la falange macedonia no llegaría hasta el 22 de junio de 168 aC, ya que los ejércitos cartagineses estaban compuestos, en su mayor parte por tropas mercenarias y la falange era sólo una parte del total. Ese día de junio de 168 aC el ejército consular romano de Emilio Paulo (2 legiones romanas más dos unidades italianas aliadas) con unos 20.000 infantes, 2.500 jinetes y 34 elefantes (los elefantes ponían una nota exótica, porque para otra cosa no servían) se enfrentó a la falange del rey Perseo en Pidna, junto al monte Olimpo.
El formidable bloque de la falange creada por Filipo de Macedonia siglos atrás proyectaba su frente erizado de picas contra la línea de batalla romana con las dos legiones en el centro flanqueadas por los dos contingentes italianos aliados. La táctica a seguir por la falange estaba clara: avanzaría contra los romanos como un erizo, pero Emilio Paulo ya había dispuesto lo que había que hacer esa mañana. La falange avanzaba, pero el terreno era desigual y el avance creó huecos que hicieron relamerse de gusto a los centuriones romanos. Los hombres de Emilio Paulo lanzaron sus pila como siempre, pero inmediatamente después, la legión se descompuso en múltiples filas de a uno que se metieron por entre los huecos que dejaban las sarissas macedonias.
En ese momento los centuriones tomaron el mando táctico de la legión encabezando las hileras de romanos que se introducían dentro de la misma falange por todas partes y que asaltaban los flancos desprotegidos. Los romanos, armados con la formidable espada española corta, masacraron a los piqueros macedonios que no podían hacer nada con las manos ocupadas en sostener la enorme lanza de acometida y el escudo.

Fue una auténtica masacre. Los hombres de Emilio Paulo despedazaron por completo a los macedonios. Murieron cien romanos y más de veinte mil macedonios. Y tal desproporción fue posible porque aquello no fue una batalla, sino una matanza en la que los orgullosos macedonios quedaron despedazados, atrapados en su propia falange que ya había quedado irremediablemente obsoleta como unidad táctica. Aquella mañana en Pidna la legión romana demostró su soberbia superioridad táctica contra cualquier otra unidad. Su elasticidad, su flexibilidad, su capacidad para actuar en bloque o dividida en cien unidades que aguijoneaban al enemigo para después volver a unirse en un bloque compacto, decidieron la batalla lanzando a la falange creada por Filipo de Macedonia al baúl de los recuerdos.