He tenido unos cuantos encontronazos con los cuerpos de seguridad, tanto locales, nacionales incluso con la regia benemérita, en algunos he salido escaldado y no por ello debo adquirir prejuicios sobre ellos.

Cita de: Anguirel en 14 dic 2008, 22:24El tema de las conjuras y conspiraciones partícularmente siempre me ha parecido que la gente se aburre mucho y necesita de buscarle tres pies al gato, pero bueno para gustos los colores y para colores flores

Si, conspiración es argumentar que la bala rebotó nosedonde y mató al chaval de casualidad.

Había testigos, entre ellos destaca la declaración del taxista. Me fío más de las palabras de alguien que se está jugando el culo por decir lo que vio, que de las de alguien que quiere librarse como sea de una acusación de asesinato.


Yo también he "conversado" con guardias civiles y policías municipales, y han sido escrupulosamente correctos y educados. Sería un error presuponer que todos son santos.

Cita de: Anguirel en 14 dic 2008, 22:24Y si te digo que la única información que he visto sobre el tema es la que has puesto tu en este hilo...

Si, la extraordinaria maniobra que están haciendo los medios de comunicación para acallar esta noticia haría que Goebbels se sintiera orgulloso.

Un apunte que me llama la atención: si bien la tele si capan mucho la información y solo hacen referencia a disturbios de los "antisistema"; en la radio (RNE) si han hecho una cobertura completa y han explicado la situación de nuestros vecinos helenos, con una juventud desesperada que no ve la luz al final de túnel.

También han hablado el profundidad del incidente dando todas las versiones y han hecho referencias a las manifestaciones, tachando algunas actuaciones de la policía como excesivas, y condenando la violencia de los manifestantes en otros casos.

¿Será la que la radio "no interesa" y aún puede informar con más profundidad?

Y añado un posdata: tengo un familiar muy cercano en los cuerpos de seguridad, y él es el primero que sale asustado de ciertas actitudes de algunos de sus compañeros, curiosamente los más viejos...

Comentaba lo de las conspiraciones por el comentario de que se estaba tardando mucho con la autopsia.

Cita de: Endakil en 14 dic 2008, 22:49Me fío más de las palabras de alguien que se está jugando el culo por decir lo que vio, que de las de alguien que quiere librarse como sea de una acusación de asesinato.

Pues no debarias fiarte más de una que de la otra, objetivamente hablando ambas tienen la mismas posibilidades de ser falsas o verdaderas. Subjetivamente hablando que cada cual escoja la que más le agrade, particularmente me fio igual de uno que de otro, nada.

Cita de: Endakil en 14 dic 2008, 22:49Yo también he "conversado" con guardias civiles y policías municipales, y han sido escrupulosamente correctos y educados. Sería un error presuponer que todos son santos.

Por supuesto, cuando hablaba de prejuicios me referia tanto a los positivos como a los negativos, ni todos son buenas personas y todos son malas personas, son personas a secas.

Cita de: Endakil en 14 dic 2008, 22:49Si, la extraordinaria maniobra que están haciendo los medios de comunicación para acallar esta noticia haría que Goebbels se sintiera orgulloso.

He estado ojeando un poco la prensa escrita que pulula por el curro y la verdad que si parece que no se esta haciendo mucho eco, pero vamos despues de un partido como el Barça - Madrid pocas noticias aparecen.

En la radio hay más tiempo, y eso es de agradecer (y más en RNE que no hay publicidad).
Tampoco lo ha hecho del todo mal la BBC, y Youtube sigue siendo una buena opción para -al menos- ver los incidentes.

Esto merece un vistazo:
http://www.youtube.com/watch?v=dZXrzk0dWpg&feature=channel_page

Ese es el video de la vecina al que me referia yo.

Cita de: Anguirel en 14 dic 2008, 23:05

Pues no debarias fiarte más de una que de la otra, objetivamente hablando ambas tienen la mismas posibilidades de ser falsas o verdaderas. Subjetivamente hablando que cada cual escoja la que más le agrade, particularmente me fio igual de uno que de otro, nada.

Pues explicame que buen policia saca su pistola para asustar a un chico pegando un tiro al aire, con la mala fortuna de que rebota y le impacta en la cabeza.

Mira el video y comentame...

Los arboles no os dejan ver el bosque, lo del crío, fuese como fuese, no es más que el detonante de una situación social y económica muy dura, similar a la que tenemos en todo occidente pero llevada a la máxima expresión al ser un país economicamente poco importante.

Mi pregunta es, si los disturbios se generalizaran porque la situación se agravase en toda Europa... ¿la gente cargaría contra los bancos o los gobiernos? Yo tengo muy claro quien sería mi objetivo la verdad.

Cita de: midian en 15 dic 2008, 00:34Mira el video y comentame...

Te comento, me mantego en mi opinión, cierto es que en teoría el policia debe ser la única persona armada, pero hasta que ésto no se demuestre mi opinion es la misma, y sinceramente si muchos de los altercados se han originado por este video ciertamente es preocupante.

Veamos:
- El policía en cuestión era apodado "Rambo" por sus propios compañeros por sus métodos "expeditivos".
- Esta señora tomó este vídeo.
- Es una calle comercial con muchos locales de hostelería y muchos testigos vieron el incidente. Además aseguran que la única provocación por parte de los chavales fueron unos insultos.
- Un taxista que lo presenció declara que el policía disparó al chico a sangre fría.

No seamos Santo Tomás ^^

Veamos:
- Generalmente este tipo de sujetos saben de sus metodos expeditivos y solo los muestran cuando estan seguros de que no hay testigos incomodos.
- Vídeo que a fectos prácticos no muestra nada.
- Calle nada propicia para ensañarse así por las buenas con una panda de chavales que presuntamente solo estaban insultando, sería de genero tonto pegarle un tiro a sangre fria en un sitio y en unas condiciones así.
- Falep, a partir de ahora me creeré todo lo que me diga el taxista que viene a recoger a los clientes al hotel, por favor, habrá que verificar ese testimonio, no creerselo porque si.

A ver, que no digo que el policia no lo hiciera pero montar todo lo que se ha montado por un hecho que aún no ha sido investigado y esclarecido me parece que es salirse de madre


al tal Tomás no lo conozco

Es tan fácil como que el policía estuviese mal de la cabeza, que es una posibilidad. Más de un poli loco he visto yo por ahí, acordaos del tiroteo que hubo éste verano en un centro comercial español entre un escolta y un segurata, porque uno de los dos se picó por una tontería. No hubo muertos de milagro.

Así que en un país deprimido como Grecia me creo eso y más.

Veamos:
- "Generalmente". Bueno, no sé como será cada cual generalmente, pero infórmate de los modos de este señor. Tira de Google, ya verás.
- Muestra lo que muestra y se escucha lo que se escucha. Lo mismo viendo el video de Kennedy podrías decir que está estornudando.
- Del género tonto o del género loco. Hay gente tonta y gente loca. Incluso hay gente que es ambas cosas.
- Si supieses la fama que tiene la policía en Atenas no testificarías en su contra a la ligera. Cuando alguien hace una declaración que le pone objetivamente en peligro yo la tengo en cuenta, y más cuando está en consonancia con lo que atestiguan otros testigos.

El hecho es la "gota" que ha desbordado el vaso. Grecia, como buen país mediterráneo, lleva años gobernada por mangantes, sinvergüenzas y ladrones de uno y otro signo, y la gente lleva mucho tiempo cabreada. Acciones de protesta a más baja escala ya venían produciéndose en el país desde hace mucho tiempo.
Ahora la causa tiene un mártir y eso puede encender a mucha gente. Y no hablamos de punkarras y desarrapados; los chavales del barrio de Alexandros son "gente bien", en las manifestaciones se veían personas de todas las edades y se habla de cócteles molotov cayendo desde las ventanas de las casas al paso de la policía.


Santo Tomás es el de la mano en la llega. Hay que repasar los evangelios

El en vídeo verá el que quiera ver y no verá el que no quiera ver, más que nada porque no incrimina a nadie, no creo que el video de los disparos a Kennedy fueran usados en contra de Lee harvey, sino que fueron utilizadas otro tipo de pruebas.
Sobre la fama de la policia griega si que he de decirte que desconozco totalmente del tema, pero eso no da derecho a que toda acción que se denuncie en contra ella este motivada por alguna mala acción de ella sobre la ciudadanía.

Mangantes y sinvergüenzas que esa misma sociedad a votado legalmente, si quieres reivindicarte utiliza los metodos oportunos y que esten dentro de la legalidad, porque si los realizas fuera de ella te conviertes en aquello contra lo que te reivindicas.

evanque...

En fin, en vista de tu enroque dejaré que otro hable por mi:

Un hombre es mi dueño,
tuyo, mío... y también de otros muchos.
Algunos son esclavos de tiranos, tiranos temibles.
Los hombres son esclavos de los reyes; los reyes, de los dioses;
y los dioses, de la Necesidad, porque la Necesidad, ya ves,
dota a todas las cosas con naturalezas mayores o menores,
y así es para siempre la dueña de todos nosotros.

Y el que quiera entender, que entienda.

ya que hablaba de legalidad se podría haber citado al mestro Goethe:
"...La ley es poderosa, pero más poderosa es la necesidad..."

Pero bueno es lo bueno de las citas, que encuentras una para cada ocasión
"...¿Necesidad? Palabra cómoda con que el culpable se quita de encima la culpa, para arrojar en el vacío toda soberbia y traición..." Geibel