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[Charlas Frikis] Hoy: ¿son prácticos los walkers?

Iniciado por KeyanSark, 12 mar 2012, 12:40

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KeyanSark

Buenas:

VOy a abrir un topic para desvariar un poco...

El caso es que ya sabéis que me gusta mucho la "Weird War", o sea, la Guerra Mundial alternativa donde hay magia, superhéroes y superciencia. En estas ambientaciones es habitual que haya bípodes de combate, o "walkers". Ejemplo de estas ambientación son el clásico Gear Krieg, el reciente Dust Tactics, y muchos otros.

El caso es que los walkers existen por la mera razón (y no necesito otra) de que molan mil. Sin embargo, en ningún sitio se dice o se intenta explicar por qué un walker es mejor que un tanque. Aparte del "cool factor", un walker tendría serios problemas de estabilidad, y no veo nada claro que en combate urbano fuese mejor que un tanque o un blindado. Podría argumentarse una mayor movilidad o capacidad de entrar donde un tanque no puede, pero por ejemplo las reglas de Dust Tactics (por ahora) no lo contemplan...

¿Qué opinais? Se abre el debate friki...


Elmoth

No, yo creo que son una castaña. Excepto por una cosa:

UN WALKER PUEDE SALTAR!!!

Si puede saltar puede ser LA HOSTIA. Imaginate un walker saltando ENCIMA de un tanque ;D O atravesando un rio a la carrera (¿quien necesita puentes?).

Pero aparte de eso, es un trasto grande, no muy estable (si le sueltan "una oruga" es destruido, no inmovilizado) y al que resulta facil capturar en entornos cerradoas. Si los ewoks tumbaban walkers con troncos y lianas, imaginate lo que se le puede hacer con un RPG. Eso si, en entornos de suelo blando o tipo manglar pueden ir bien, pero necesitarian tener una potencia en las patas brutal Y una distribucion de peso buena sobre terreno (para no hundirse mucho!), pero vamos, fuera de esos entornos donde tener un tanque contra lanchas puede estar bien (y donde la aviacion tiene problemas para actuar), le veo pocas opciones

Xavi

Nirkhuz

Hombre, si tienes un Walrker bajito y macizo (tipo Dreadnought) solucionas un poco el problema de la estabilidad. Es como un luchador de sumo para esos casos. Además, un walker (de normal) tiene una tripulación muy reducida (uno o dos tipos) lo cual puede ser bueno (aunque también malo).

zug_elpoderoso

Estoy con vosotros. A mi me parece dificil encontrarle una utilidad que pueda hacer mejor que nadie. Ademas, siempre que me imagino un bipode, no se porque pero siempre lo hago como un bicho tosco, lento de movimientos, inestable. No se, ademas, dependera tambien del tamaño del bicho no?, sinceramente, se me hace dificil imaginarlo como algo resistente, con potencia de fuego y mas o menos veloz y si no aporta nada de eso... pa que sirve???

Nirkhuz

Algo importante es que un Walker, al tener forma vagamente humanoide, puede tener brazos. Y aunque sean toscos y lentos (como los de una grua) puede ser un cambio BRUTAL con respecto a un tanque.

Elmoth

Veo más practica la infanteria acorazada tipo marine que los walkers. Si es que eso de que se vean predators y no dreads va a ser normal :P

Xavi

KeyanSark

Bueno, Elmoth, ahí (al principio) creo que lo has clavado. Al menos en Dust Tactics hay walkers con capacidad de salto. Si entendemos al walker como la versión retro de un marine retropropulsado del 40K puede ser una característica interesante...

Pero para mi, la estabilidad sería el mayor cuello de botella. Si la ciencia alternativa es capaz de producir blindajes superiores, ¿no sería más lógico crear tanques mejores?

Corum87

Pero claro, si en lugar de un walker hablamos de un mech? la cosa cambiaria no, tienen mas estabilidad xD. Aunque tambien depende del tamaño de la "cosa" como un TAG de infinity que son algo mas grande que un queco.

Un tanque siempre sera un objetivo facil para los lanzacohetes, y la muncion HEAT los aplastara aun teniendo mejor blindaje, un walker deberia poder esquivar un cohete a poco que sea agil, saltando, agachandose...

Nirkhuz

Si tomamos que el Walker es tamaño tanque...
Pero si es poco más grande que un humano (2'5 / 3 metros) puede ser útil y relativamente pequeño, fácil de transportar...

KeyanSark

No veo yo a un walker tipo Sentinel esquivando un RPG, eh??

QUizá sí en Infinity, pero no en entornos de 2ªGM o de 40K (ciencia retro)

Corum87

Imagina un Locust de battletech...partiendo de la base de que los RPG,panzerfaust y similares no son buscadores y realizan mas o menos un vector...Un walker tamaño similar a los del dust deberia ser capaz de saltarlo/agacharse, veo mas complicado que esquive minas,trampas, explosivos por control remoto...

Si un walker fuese barato de construir los usaria como exploradores acompañados de infanteria, y para realizar escaramuzas rapidas, nada de combates intensos y continuados

KeyanSark

Esa es en teoría la función de los Sentinel en WH40K

Pero en universos Weird War no sólo hay walkers ligeros, también los hay medios y pesados. En esencia, tanques con patas...

La altura es un factor a tener en cuenta para un walker. Ofrece una panorámica del campo de batalla mucho mejor que la de un tanque, pero su perfil es mucho mayor, por lo que sería más fácil impactarlo y más en combate urbano. ¿Qué pensais?

Elmoth

Vamos a ver. Un walker creo que entendemos que es un dreadnought o un sentinel. Algo de 2-3 metros que dice Nirkhuz seria más bien la infanteria del principio de appleseed o un marine. Y los TAG de infinity o Evangelion son otra cosa tambien, mucho más cafre, igualñ que tambien son mucho más cafres los battlemechs. A un TAG IGUAL se le podria ver esquivando un proyectil de RPG, pero a un sentinel o un trasto de esos de dust tactics? Va a ser que no! :P

me imagino a un tio oculto en el cuarto de baño o la cocina de un primer o segundo piso disparandole al walker que asoma por la ventana del salon con su bazooka. Ni esquivar ni leches, se lo come con patatas. Ocultarse con un bazooka tras una columna es facil, evitando que te vea el walker al pasar. No veo yo un walker andando por stalingrado tranquilamente

Xavi

Corum87

Pues veamos...si los vemos como un trasto lento, la unica ventaja que le veo es que tendra mayor campo de vision por la altura. Pero tendra menos blindaje y si tiene el mismo pesara mucho y perdera estabilidad, en entornos urbanos esta vendido tanto desde plantas bajas como de plantas superiores si le pillan en el mismo punto pero desde arriba, en entornos de terreno dificil esta vendido...la estabilidad le tumbaria, es complicado hacer que un walker funcione a la perfeccion diria yo :S

gatocion

Buenas!

Yo la ventaja que le veo es que al tener altura permite una mayor área de visión y por lo tanto puede disparar a más objetivos y más largo alcance.

Si saltan pues la leche! y se la sumamos al cool factor!!

Att;Gatocion