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Catalonia Stands Alone – 1713-1714: the Catalans' War

Iniciado por baltasor, 30 ago 2008, 01:49

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baltasor

Al abrir mi mail me he encontrado con esta grata sorpresa http://www.wargames.cat/

La iniciativa es de crear una série de libros enfocados en el marco histórico català y dar a conocer batallas famosas y conflictos que se dieron por nuestra zona.

En un principio se descargará en PDF y será gratis, lo único que en inglés.

Personalmente encuentro una iniciativa muy positiva y que con muchas ganas e interés me leeré.

PD: la página está en català peró se puede traducir en castellano, tiene la opción con una banderita, lo único es que en vez de estar la bandera española está la republicana.

No os lo tomeis en plan ofensa política o yo que sé ( que nos conocemos ;)), disfrutad de
la parte histórica que es lo que realmente importa. :)

Salut y Desperta Ferro!   :D

Gorgoroth

Bueno, supongo que siempre será bien recibido el poder ver ciertos momentos de la historia desde otro punto de vista. Muchas gracias por el enlace, cuando tengo algo de tiempo, me lo leo.

Un saludo.

Uinen

Bueno habrá que esperar a que lo publiquen antes de pronunciarme pero vamos ojeando un poco el asunto alguna sonrisa maliciosa se me ha escapado. Hay alguna frase que es impagable pero bueno quien entra allí ya sabe a que ideología a de atenerse

Por cierto el traductor en castellano no va muy bien que digamos, se entiende todo más o menos pero hay algunas palabras que no tienen una traducción difícil y que no están traducidas inexplicablemente

baltasor

Si es que sois quisquillosos que pa que... ::) ;D.

Primero de todo os dije que lo mirarais sin ojos políticos, es un suplemento de los conflictos catalanes. Imáginaros que saliera uno de...Andalucía por decir algo ( no sé porqué no habría estos reparos...)

Lo de la traducción es porqué es una traducción típica de google, sin más. La gente que tiene la página web son Alpha Ares y son catalanes por lo que lo tienen en català. Si lo pones en inglés seguro que también sale mal traducido.

No busqueis 3 patas al gato porqué no la hay. Es una iniciativa para dar a conocer Cataluña y los conflictos que se vivieron. Por mi parte me parece una muy buena iniciativa, y si saliese algo de otras zonas de España no me importaría leermelo, de hecho es lo que hemos mamado desde siempre. Algun otro punto de vista no viene mal ( como el de los moríscos en la guerra de la reconquista).

Salut :)

flecha

A mi me parece buena idea, en la larga historia belica de españa no todo fueron tercios

Igcaspe

Yo es que no concibo una web que mezcle política republicana con historia para referirse a la España actual.
Eso y el no traducir todo al castellano, que es algo que a mí, personalmente (y habiendo palabras muy bien traducidas), me toca mucho las narices. Porque soy español y cuando tengo que traducir cosas a otros idiomas me lo curro y me esfuerzo por hacerlo, y más si puedo defenderme o hablar ese idioma.
Puedes ser supercatalanista, pero si sólo quieres enseñar esa web a los amigos catalanes de tu club, no me toques la moral y no pongas traducción a otros idiomas.

Sobre los artículos, paso de leer la visión partidista que ya me dió mi profesora de historia.

PD: De todas formas, cuesta menos usar traducir las cosas a mano que usar el traductor de la Generalitat, que no destaca precisamente por ser una maravilla.

midian

Cita de: Igcaspe en 30 ago 2008, 14:14

Sobre los artículos, paso de leer la visión partidista que ya me dió mi profesora de historia.



¿Acaso existe alguna Historia no partidista (subjetiva)???
Pensar eso es un absurdo, y es lo primero casi que te enseñan en la carrera.Te lo dice un licenciado.

Luego claro, hay Historia bien hecha, y mierda que se hace pasar por Historia.Pero ninguna es iocente desde el punto de vista politico.Por eso sacar siempre el tema este, cada vez que alguna autonomia historica realiza un estudio historico en su lengua, es poco menos que un absurdo.

Uinen

Cita de: baltasor en 30 ago 2008, 11:05
Primero de todo os dije que lo mirarais sin ojos políticos, es un suplemento de los conflictos catalanes. Imáginaros que saliera uno de...Andalucía por decir algo ( no sé porqué no habría estos reparos...)


Pues llevaba unos días (acabó ayer) viendo un documental en la autonómica andaluza sobre la Guerra de la Independencia y su visión sobre ella y también había cosas que me escamaban, no nos hagamos las víctimas :D

Yo ya he dicho que me lo leería, me gusta conocer opiniones diametralmente opuestas a la mía en la historia, así se puede criicar con conocimiento de causa

Sobre lo que dice Igscape (:P) de la profesora es cierto, intentó lavarnos el cerebro todo el curso con su particular visión y por lo menos en mí le salió el tiro por la culata, una cosa es dar la historia de manera subjetiva que lo va a ser siempre (la historia la escriben los ganadores) y otra cosa es lavarte el cerebro

Blooze

Gracias por el aviso :), cuando publiquen el libreto sera interesante ya que cubre un hueco en la historia de los uniformes y demas en la que no hay demasiadas referencias (yo al menos no conozco otras), aunque a mi lo que me molesta es que la editen en ingles aunque "no se descarta totalmente una eventual reedición en otros idiomas".

raul-ToW

Dejando la política a un lado :P, es una buena noticia.

Una época interesante, y donde no hay mucha información orientada al Wargame.

baltasor

Ma parece muy mal, y me pongo en serio, que sea imposible sacarle lo político a un redactado sobre história.

Me parece mal que se diga que es absurdo que las autonomías/regiones saquen su versión de la história. Decir que la única visión es la de España es rememorar épocas Franquistas y por aquí no paso.

Me parece mal que se haya desvirtudado el tema principal, pensaba que sería interesante una versión desde el punto de vista català, pero veo que hay muchas reticiencias escondidas.

Siento ponerme así pero viendo ciertos comentarios sobre catalunya me pone malito y me hace  :'(. Pensaba que todo ésto estaba superado pero veo que no...Así que paso de comentar nada más. Quien quiera leerlo ya tiene el link.

Un saludo.

Gorgoroth

Balta, supongo que no lo dirás por mi, ya sabes de qué pie cojeo, pero no estoy cerrado en banda a leer otra versión (tan buena o no, eso ya lo decidirá alguien que sepa del tema) de la historia. Sobre el propio enlace que has puesto, ya me lo leeré con calma, pero toda información es buena, después, cada uno discierne lo que le interesa o no.

Entrando en temas políticos... solo te digo que ODIO "Canal Sur" y su campaña de normalización del supuesto "andaluz". Más de uno de por aquí te podrá decir que cuando oyes esa cadena, oyes el "dehe" Sevillano, pero un Gaditano no habla igual que un Cordobes y no por ello son ni idiomas ni dialectos, solo diferentes formas de pronunciar el español. No hay dialecto andaluz (no se dan las condiciones a mi parecer) pero 4 politicuchos intentan hacer lo mismo que en otras partes, fomentar un regionalismo lo que provoca el rechazo a los habitantes desde otras partes. Como residente en Barcelona lo he podido comprobar, los supuestos "catalanes cerrados" de los que todo el mundo se queja, no son más que una minoría que hace mucho ruido y eclipsa un gran sector de la población a los que la disputa ni les va ni les viene (pero como les toquen las narices como respuesta a los 4 radicales, te responden).

Gorgo Dixit.



P.d. Balta, no te sulfures, que desde mi punto de vista, nadie a atacado ni a la cultura ni a la historia catalana, solo han comentado que: o se ve a la legua de qué pie cojea cada uno (no es nada malo), o no está bien traducido o han dado las gracias por la información. Desde mi punto de vista aquí nadie ha criticado el fondo, sino las formas, así que si bien te deberías sentir ofendido si critican el fondo (yo también lo haría si me dijesen que Cadiz "tal o cual"), las formas son totalmente subjetivas.

P.D.2. A los moderadores, si algún cometario mío resulta ofensivo o incumple las normas, lo borrais y luego por privi me comentais cualquier cosilla para que no se vuelva a repetir.

Uinen

O se han borrado posts (que todo puede ser) o el comentario de balta no le veo ningún sentido, parece que hable sobre otro hilo por dios, no veo en ningún momento que alguien se haya metido con Cataluña ni lo otro que dice en su post.

En fin como ya dije habrá que esperar al miércoles para comentar sobre el contenido, esperemos que la traducción al inglés sea mejor que la del castellano porque sino mal vamos ;D

Igcaspe

Yo doy las gracias por la info, sólo digo que me parece horrible que intentes difundir información mal traducida o traducida a medias, lo cual hace que el resto de no catalanoparlantes nos podamos sentir algo ofendidos (pese a que como he dicho muchas veces, entiendo bien el catalán escrito).
Y lo de la bandera de la república es querer hacer política y mancha, en mi opinión, la web. Yo no hubiese puesto banderitas y hubiese puesto Castellano, Francés, Alemán e Inglés, y se evitaría que al abrir la página puede ofender y mucho. Es como menospreciar el idioma del país vecino, o meterse con los franceses... luego te quejas de que te tratan mal aunque tú no los ataques directamente.

Sobre lo de la versión de las comunidades... es que Balta, he acabado muy quemado en un curso en el que mi profesora me ha enseñado más historia de Cataluña, alabando todas las cosas sabias que hicieron (que fueron varias) e ignorando completamente parte de la historia de Aragón. Esa es la única razón por la que no voy a leerlo, porque yo estoy harto de esa visión partidista. Para leer algo objetivo, no deberíamos estudiar lo que dice uno de los bandos, ni los vencedores ni los vencidos. Para leer lo que ya me dijo mi profesora sobre la Guerra de Sucesión y el Tratado de Utrech, pues es repetirme en lo mismo.

Ésto suena mucho mejor en persona, ya que no pongo emotes de ningún tipo, pero va todo de muy buen rollo ;)

flecha

Joder, lo de la bandera republicana es una coñita, un guiñito y me cuesta creer que es la primera vez que lo veis (no es raro encontrar paginas "de autor" que en lugar de poner la bandera actual española ponen la republicana).
Sobre lo del enlace, el que este interesado le dara igual leerselo en catañol y si no estas dispuesto a eso pues no lo leas... si es que se monta cada pollo por la tonteria del catalan...