Cita de: makarren en 24 Abr 2014, 22:12
Sólo realidad histórica: es fácil encontrar listas realmente malas para jugar

¿Cuales eran los de las 12 blades? ¿Maoríes?

Con unos asirios de agresividad 4 y 2 hordas es posible que no disfrutes mucho de las partidas...

Cita de: Nirkhuz en 24 Abr 2014, 22:15

Cita de: makarren en 24 Abr 2014, 22:12
Sólo realidad histórica: es fácil encontrar listas realmente malas para jugar

¿Cuales eran los de las 12 blades? ¿Maoríes?

Y Vikingos, si no recuerdo mal.

Y si no, la opción de 12 Sp de una de las listas espartanas.

11 Ps y general LH.
No te digo ná y te lo digo tó.

Por eso en los torneos se suelen ver casí siempre las listas equilibradas y eficaces... aunque siempre hay excepciones.

Pablet, en tu opinión, ¿cuál podría ser una combinación histórica más acertada para las 12 plaquetas de los medievales españoles?

Cita de: makarren en 24 Abr 2014, 23:03
Pablet, en tu opinión, ¿cuál podría ser una combinación histórica más acertada para las 12 plaquetas de los medievales españoles?

Ni idea, me falta la experiencia en DBA y tendría que estudiar el tema a fondo pero si te interesa podemos trabajar una lista. Así de primeras la cantidad de LH me gusta para representar a los caballeros villanos pero añadiría como decía antes ballesteros y lanceros, quizá quitaría algún auxilia.. Por cierto otra duda que me surge es ¿qué se quiere representar? Cambiaría mucho la cosa de representar un ejército de escaramuzadores destinado a hacer cabalgadas que un ejército destinado a tomar alguna fortaleza o luchar en campo abierto.

Es que los auxilia valen por lanceros ligeros facilmente. Los Spear son lanceros en grandes bloques, plan shieldwall o falange.

Cita de: pablet en 24 Abr 2014, 23:42

Cita de: makarren en 24 Abr 2014, 23:03
Pablet, en tu opinión, ¿cuál podría ser una combinación histórica más acertada para las 12 plaquetas de los medievales españoles?

Ni idea, me falta la experiencia en DBA y tendría que estudiar el tema a fondo pero si te interesa podemos trabajar una lista. Así de primeras la cantidad de LH me gusta para representar a los caballeros villanos pero añadiría como decía antes ballesteros y lanceros, quizá quitaría algún auxilia.. Por cierto otra duda que me surge es ¿qué se quiere representar? Cambiaría mucho la cosa de representar un ejército de escaramuzadores destinado a hacer cabalgadas que un ejército destinado a tomar alguna fortaleza o luchar en campo abierto.

Describes la lista: caballeros Kn, villanos LH y lanzas y ballestas, sólo que en las que propone DBA hay lanzas 'compactas' (Sp) y 'blanditas' (Ax) y ballesteros 'compactos' (Cb) y 'blanditos' (Ps). Puedes echarle un vistazo a la lista en DBM para ver cómo ha tenido que simplificar para quedarse con 12 placas y con algo fijo para todo el periodo (sin las variantes posibles de DBM).

Lo que más chirria de la lista de españoles es que los montados sean Kn y no Cv en su mayor parte. La infanteria la veo relativamente bien por lo que han dicho anteriormente.

Hay muchas listas que se podrian cambiar un poco (a los romanos yo creo que les faltan Ax en la mayoria de listas, por ejemplo) asi que el que busques alguna alternativa no es tan raro. Listas hay a cholón. Si tanto te chirria "hazte un erik" y listos. Hay más de 600 listas entre listas y opciones ABC+ dentro de cada ejército, asi que será raro que no haya ninguno que se parezca a lo que buscas.

@Nirkhuz, los vikingos tambien pueden ser 12 Bd además de los maories.

Xavi

Los feudales españoles III/35c puede que se asemejen más a lo que buscas.
1x3Kn (Gen), 3x3Kn, 2x2LH, 1x3/4Cb, 2x4Sp, 1x3Ax o 2Ps, 2x2Ps.
Tienen 2 de Sp, 1 de Ax, 1 de Cb y Ps con ballestas, amén de 2 Lh y 4 Kn

Es la "cantarella" de siempre, nuestros ejércitos les falta aquello o lo otro, que si tiene demasiada agresividad o le falta algo de punch o de terreno difícil. Al final sería otro juego el cual cada uno hace su lista perfecta .

Como te han dicho por allí, pilla listas que te gusten y hazlas pasar por lo que tu quieras, mientras avises no hay problema.

Luego antonio te ha recomendado que mires las listas de DBM, allí se explica el por qué de las plaquetas y que representan. Es difícil resumir una lista de 100 plaquetas estándar a 12, pero mirando la lista de DBM te aclara mucho la procedencia de las plaquetas.

Yo el medieval spanish lo veo bien como lista y sin ser muy entendido en el tema de medievales creo que capta la esencia de un ejército medieval español, con tropas muy variopintas y de diversa procedència, y ojo, que haya milicianos con lanza no quiere decir que tengan que ser Sp, en muchas listas, como la de los japonenses, son representados como Ax.

Así que o bien buscas un ejército que se adecue a tus necesidades o utilizas el "legal", o bien buscas cualquier otro morphing o adaptación que te parezca correcta (siempre que sean partidas amistosas, en torneos ya sería otra cosa). Todo y que me parece a mí que será más un taller de cocinillas, le pongo una pizca de Kn, una cantidad generosa de Sp, no nos pasemos con la agresividad...y voilá! Un Spanish rico rico jejejejeje

Como bien te han dicho, las listas de DBA derivan de las de DBM simplificadas al máximo. La pega es que la mayor parte de los jugadores escogemos las listas por filias a determinados ejércitos o pueblos, o periodos históricos, y no siempre dentro de esas condiciones la lista es lo que nos gustaria que fuese... pero si te digo la verdad, a mí es una de las cosas que me gusta de este juego; por ejemplo si te pone la Historia de la America Precolombina, el usar ejércitos de ese periodo te obliga a adaptarte a jugar de una determinada forma, que es la que se adapta a ese periodo. Tambien es verdad que determinadas listas, enfrentadas a otras fuera de su contexto territorial y/o histórico son complicadas de jugar para ganar... pero en mi caso, tampoco es lo importante. Lo bueno es que, al ser relativamente pocas figuras, siempre puedes tener además una lista potente para desintoxicarte de usar listas "blanditas" y dar caña...

Claro que si ganas con una lista de las blandas, el sabor de la victoria es exponencialmente inmenso.

Con esa pregunta me estabas echando a los leones Makarren jejeje. En mi opinión personal no consideraría a la milicia concejil armada con lanzas una tropa considerada Auxiliar,  pero en cualquier caso es una opinión personal y esta lista no es la única que no me convence, lo que me interesaba no es debatir una por una las listas si no ver que alternativas tenía.

Por cierto es verdad que cuando me dijo Makarren que cómo haría la lista lo más difícil es resumir ejércitos tan variopintos a 12 placas intentando mantener las proporciones, me leeré los ejércitos de DBM aunque sólo sea por ver cómo han pasado de DBM a 12 placas.

Resumiendo creo que la mejor táctica es hacer la de Erik como dicen por ahí arriba!

Voy a hacer de abogado nazi del diablo: ¿En qué fuentes te basas para decir que las listas no están correctas? Y quiero artículos, no recuerdos libros o novelas de fantasía histórica