Perdón por el reposteo, pero no había visto el comentario de Crom mientras escribía mi comentario anterior. Sólo puedo decir que sería una pena que se perdiera un torneo como este por una chorrada así. Y como obras son amores, sólo quiero ofrecerme para echar una mano en lo que sea necesario para la organización del de el año que viene. Contad conmigo y con mi apoyo para lo que haga falta.

No es un tema de ayuda, Rhelsius. Lo hago encantado y lo hago para poder estar con gente a la que veo poco. Pero de verdad, todo este tema me ha dejado tan mal sabor de boca que me planteo si quiero seguir haciéndolo.

Jode no quería seguir posteando en el hilo como ya le he dicho a Crom.por.privado, pero Pedro que quede clarísimo, por las dichosas miniaturas no va a ser, de hecho yo mismo.le he dicho a Pablo que en.caso.de que se las ofrecieran no.las aceptara, la rectificación era una cuestión de principios, y que conste que no.creo que el error haya sido hecho aposta, sobre todo porque lo veo absurdo.

Por mi.parte aquí dejo.zanjado este asunto, si alguno me quuere decir algo o hacer referencia a mí, le agradecería que lo hiciera por privado.

Un saludo

Cita de: Spartak en 28 Dic 2014, 16:25
lamento mucho tener que decir que, sinceramente, parece sospechoso que el organizador del torneo se equivoque a favor de su colega de club, eso es todo lo que te puedo decir porque no puedo decir nada más al respecto

Del mismo modo entiende que desde el club estemos molestos por esas palabras. Yo también he dicho todo lo que tenía que decir.

Creo que un torneo como este deberia mantenerse. Siempre hay cosas mejorables en todos los eventos (organizo bastantes tanto de hobby como de trabajo, asi que supongo que sé de lo que hablo) pero en general la organizacion de este torneo de Euskadi siempre ha tenido una gran crítica por aprte de los asistentes. Dudo que este año las diferencias hayan sido sustanciales respecto a otras ediciones, asi que calma Estoy seguro que si le quitais un punto o 2 mejorables os lo habeis pasado bien: un dia de frikerio a muerte, muchas trisas con compañeros de aficion, la bendita comida y muchos gritos de "putos unos!" que nos hacen olvidar los seises que sacamos con iguañl regularidad (o casi). Es el ambiente que se acostumbra a ver en esta comunidad de torneos de DBA, de la que tengo la suerte de conocer a muchos de los participantes.

Felicidades a todos por lo que si quitamos el tema este que os hace soltar bilis yo leo que ha sido un torneo molón. Felicidades especialmente a Spartak, un año de esto tendré que volver a Euskadi a robarle el premio de nuevo bajo las narices, que se está envalentonando y eso no puede ser jajajaj

Por cierto, que ha pasado con la LH que decis? Curiosidad perruna, a ver si hay que aprender nuevos trucos tras tantos años...

Cita de: Elmoth en 28 Dic 2014, 17:53
Por cierto, que ha pasado con la LH que decis? Curiosidad perruna, a ver si hay que aprender nuevos trucos tras tantos años...

Una LH en ZOC por una tropa, con su movimiento de 500 le contacta a esa tropa por el flanco, porque en el manual simplemente te dice que una de las tres opciones que tiene al estar en ZOC es contactar al enemigo, pero no te dice que tenga que ser por el frente.

Madre mía la que se ha liado.

Bueno, yo quiero empezar agradeciendo a la organización el haber montado el único torneo al que puedo acudir en todo el año. A algunos os veo casi anualmente (o bianualmente) y siempre esta bien compartir charlas frikis con vosotros (como ese DBA 1:1 que estuvimos organizando en la plaza nueva, XD). El formato era diferente y también se agradece, que estaba ya harto de tanta chapa desmontable (aunque ya hubo quien se las ingenio para aparecer con varios knights, blades y picas.  Y encima discutiendo entre ellos a ver quien era el mas pesado de los dos...  )

En cuanto a mi... pues bueno, actuación patética. Pero vaya, llegando (tarde) casi de empalma de mi primera despedida de soltero, con una lista mala para el formato y sin haberla probado nunca antes poco iba a poder hacer. Las lanzas no pudieron hacer nada en el abundante terreno chungo que había (peores y mas lentas que las auxilias), morían al simple contra las cientos de warbands que llevábamos todos y no podían matar a las caballerías y caballerías ligeras que completaban la mayoría de listas. Y yo llevaba 5. No sabia ni donde meterlas en cada despliegue y creo que no mataron a nadie en todo el torneo. No quede ultimo de milagro en la ultima partida. Habiendo perdido todas iba 3-3 y me lance a un combate que de haberlo perdido hubieran muerto unas 3 de golpe en su siguiente turno.

En fin, que no se si darle fuego a mi ejercito o que hacer con el. Tampoco tenia otro con el que ir y no quería pedir prestado ninguno. 

Como nota negativa, mi actitud tras la segunda derrota. Tras coger un par de flancos o retaguardias negando la retirada del otro (a una LH y a un arco) o cerrando puertas en combates igualados o con un +1 a mi favor de salida acabe doblado varias veces (es los que tienen los 6-1 del DBA) y me saco mucho de quicio. Demasiado. Que sirva esto como disculpa ante mi oponente; a estas alturas ya debería saber que el DBA es así.

De todas formas y como dijo alguno, algo debí hacer la noche anterior porque saque demasiados 1s... 

Y en cuanto a la polémica surgida... no se si seria mejor dejarlo así, pero ya me conocéis y voy a opinar.

1 - Estoy 100% seguro de que el error de Crom en el conteo (si es que ha habido un error, que puede ser que lo que este mal sea la transcripción de los resultados) ha sido totalmente involuntario. No se me ocurriría jamas pensar que se ha manipulado el resultado de esa manera.

2 - Lo del dinero es una tontería y no debería haberse mencionado. Y mas aun siendo el torneo gratuito. Había que poner 16 (o 26) y no iba a haber cambios para todos los que pagamos con un billete de 20. Lo que se haga con esos 42 euros que sobraron tras los cafés, los orujos o las coca-colas de después de comer me trae sin cuidado. Que se lo gaste la organización en tableros, escenográfica, premios para el año que viene o en lo que quieran.

3 - Lo de que un elemento zoqueado puede contactar al elemento que lo zoquea por su flanco es una interpretación que va totalmente contra el espíritu de la ZOC, que es la base de este juego. Y para mi una interpretación errónea, ya que para ir al flanco tienes que hacer un movimiento dentro de la ZOC que no pude hacerse. Y nunca lo he visto hacer ni en Bilbao, ni en Barakaldo, ni en Zaragoza, ni en Barcelona, ni en Madrid.

4 - En cuanto a enmendar el error del conteo, pues quizás se deberían cambiar los premios si se comprueba al 100% que el error es tal. Al fin y al cabo, y aunque vayamos a pasar un día con amigos, es de justicia. Y si ya estaba determinado que los premios se iban a repartir por elección, pues Pablo hubiera podido elegir antes.

5 - En cuanto a los emparejamientos iniciales, y esto es solo mi opinión, la próxima vez creo que deberíamos hacerlo al principio del día y listo (que a mi me es igual, que quien vaya a ganar el torneo se va a tener que enfrentar a los mejores tarde o temprano sea de su club o no. Pero así se elimina cualquier suspicacia). Como se ha hecho otros años vaya.

Y eso es todo. Ojala que el calenton del momento se nos pase y nos juntemos de nuevo todos el año que viene por las misma fechas para otro TORNEO DE DBA. Y que esto solo sirva par mejorar todavía mas el torneo.

PD: Y si, de DBA. Nada de el Arte de la Guerra   

¿En serio permitisteis esto? O_o Es una maniobra que se carga todo el concepto de lo que es la ZOC, que es precisamente la base del DBA...

El tema está en que el movimiento debe ser legal durante TODO el movimiento, no en resultado final solamente; es un tema de legalidad procesal, no solo legalidad finalista. Digamos que derrapas hacia la izquierda. Cuando el elemento de LH supera la esquina derecha del elemento enemigo, de hehco se está ALEJANDO del contaco con él, aunque acabe en un contacto legal al final del movimiento. Durante buena parte de su movimiento está en una situacion de ilegalidad, asi que el contacto no deberia ser legal.

O al menos asi es como se ha jugado en la peninsula (y por lo que sé, en el extranjero) durante todos estos años...

No. No se permitió. Y empiezo a pensar si no será ese cierre en banda a permitir esa jugada el origen de las acusaciones.

Cita de: Crom en 28 Dic 2014, 18:30
Y empiezo a pensar si no será ese cierre en banda a permitir esa jugada el origen de las acusaciones.

De ser así este sería un día triste para los torneos de DBA.

Madre de Dios Crom vaya idea más peregrinaa, directamebte lo entiendo como.una puya jocosa vamos como una broma, no puede ser de otra forma .

Yo fui el que discutio esa regla tras el torneo con Crom y Aketza, discusión en su club que yo.la vi como.intercambio de ideas nada de acaloramientos ni mal rollo, vamos faltaría mas. Todo vino porque J en una partida quiso usar esa maniobra, y yo leyendo las reglas  entendía que se podía realizar,tomandolo al pie de la letra. Por otra parte, como ya os dije ayer ni la he usado.nunca ni la he visto usar.
Pero vamos ahí queda todo, dentro de una cuestión de reglas. Crom lo del comebtsrio, te repito me lo tomo como una puya jocosa, como entiejdo que era tu intención al ponerlo, no puede ser de otra forma .

Está claro que todo ha sido una vil treta de Spartak para llevarse el torneo.

Cita de: Elmoth en 28 Dic 2014, 19:10
Está claro que todo ha sido una vil treta de Spartak para llevarse el torneo.

+1
Yo estoy seguro de hecho es culpa de el que yo sacara tantos unos y perdiera la partida con el. 

Yo en el torneo me lo pase bien  , y los comentarios de tongo, cuentas mal y demás lo veo siempre en muchos torneos (sean ciertos o no) yo siempre los veo en broma, ya que no he visto ninguno donde el organizador gane nada por hacerlo, es mas normalmente solo se lleva palos!

En cuanto a la polémica surgida yo solo veo una solución y es que se organice un nuevo torneo y crucemos dados de nuevo  , y luego (o antes o en medio) nos vallamos a tomar unas cervezas.

Que en el fondo es como se han solucionado todo durante años.

Y a mi que lo de la pizarra siempre me ha parecido una buena idea, ya que todo el mundo puede ver los puntos en todo momento y hacer cabalas de como llevarselo, no asi en otros torneos que se hace por ordenador y apenas lo ves, asi que si habia un fallo en las cuentas cualquiera lo podria haber visto, no vamos a ser tan tontos de hacerlo para que se descubra a simple vista. Lo de la Lh ni lo comento ya que me parecio, digamos...tipo broma del dia de los inocentes. Lo del bote yo no me entere hasta terminado el torneo que nos fuimos unos cuantos al local del club, alli Crom saco el dinero delante de la gente y lo comento ( tres de los que habia eran participantes pero no miembros del club) asi que tampoco fue a espaldas de nadie, tambien decir que se invito a mas gente a que iria al club, pero por una cosa u otra no acudieron, alli mismo comente a Crom que teniamos que avisar que habia quedado bote y que lo utilizariamos para el año siguiente en premios o en lo que sea, ya que me parece ridiculo tener que ir quedando con la gente para darle su parte ( de dos a tres euros), fallo mio, como tesorero del club, deberia haber avisado nada mas acabar el torneo a todos los foros de wargames y a fanaticus, que el bote no se habia gastado y se destinaria a otros menesteres, pero es que hay gente que no da tiempo...que es domingo coño!!!.
Resumiendo:
Crom es mas de letras y no sabe de cuentas, 50 latigazos
Aketza es el Dioni del DBA y se lleva 2 latigazos por euro, unos 80 latigazos
Pjgmaf es el veneficiado de esta trama judeomasonicaizquierdista, le prohibiremos jugar a X-Wing en el local.
O,rup e Inpardos quedan libres por falta de pruebas.

Tambien decir que este torneo se hace en unas jornadas que hace Mundo Mitagos al cual hace 6 años le pedimos que nos cediera una sala en sus jornadas para hacer una quedada de DBA para la gente de por aqui que eramos pocos y dispersos, nos cedieron la sala y nos ofrecieron 100 euros, asi que montamos el torneo, nunca hemos pedido dinero a ningun participante, el dinero que nos ceden lo gastamos en premios en nuestra tienda habitual Wolf (Bilbo), este año hemos sido 16 y se han caido gente, todos del Pais Vasco, creo que mal no lo hemos hecho estos 6 años viendo la gente que acude y las fechas que son, pero si alguien tiene un problema con Ordo Ludens organizador de este torneo, por favor poneros en contacto con nosotros directamente, tened en cuenta que si vais contando en foros, que amañamos torneos y que nos quedamos con dinero, pues como que no es una buena carta de presentacion a la hora de intentar hacer algun otro evento.
El año que viene:
Pues haremos otro torneo y se nos asignara un dinero el cual se gastara en premios, como todos los años, apuntara Crom por que creemos que es el mas adecuado, y como siempre estais todos invitados ya que no cobramos.
gracias por la asistencia y la comprension de los problemas que pudieran surgir