Opino que en el primer post de este hilo hay un calendario (más que un circuito) de los torneos de DBA que están previstos para 2009 para evitar que nos pisemos fechas dentro de lo posible.

Ahora bien, me parece un punto de partida muy válido para que se pueda hablar entre los distintos grupos organizadores para estudiar distintas posibilidades de futuro.

En mi opinión personal, a raíz de la experiencia del I Campeonato Madrileño, creo que el año que viene será para nosotros (y quienes se nos unan) el momento de demostrar que es posible mantener un circuito con todas las de la ley, compartiendo idéntica normativa y ateniéndonos a ella desde el primer torneo hasta el último, y también hablando con posibles patrocinadores para todo el Campeonato, no sólo para cada uno de sus torneos (que también).

CitarTambién recuerdo que Robert de Bruce nos puso a nuestra disposición lo de la federación Ibérica. No hace falta formar parte de ella si no se quiere, pero podriamos pillar alguna idea de como hacen los de FOG o hacían con los de DBM.

Yo me puse en contacto con la Federacion Iberica cuando empece a fraguar el Campeonato (que al final se quedo en madrileño) y su respuesta fue mas o menos que nos lo curraramos nosotros, lo organizaramos, lo pusieramos en marcha, y que luego, cuando ya estuviera todo hecho, que ellos nos apadrinaban.
Que quereis que os diga, para eso no creo que nos haga falta la Federacion Iberica para nada. Personalmente me desilusione bastante por su falta de interes.

Lo primero que hace falta para formar un Circuito nacional en 2009 es gente que se comprometa, gente que de un paso adelante y diga: "yo me comprometo a colaborar con la organizacion del Campeonato y a organizar uno de los torneos en el mes X, a buscar un sitio adecuado, a negociar con patrocinadores, a promocionarlo entre la gente para asegurar un minimo de participacion local, etc". Y todo ello con mucha antelacion y con una obligacion de cumplir fechas.

Es obvio que somos muchos los que nos gustaria participar en un Campeonato nacional, pero se esta hablando de los torneos como si fueran cosas que surgen solas en todas las ciudades de España, y no es tan facil. Hace falta compromiso, ganas de currar y un numero interesante de jugones habituales en la zona. Este ultimo punto es quizas el mas importante, y no hay muchos sitios ahora mismo donde se cumpla. No se puede organizar un torneo para 25 personas confiando en que vengan 20 de fuera de la provincia.

Perdonad si parezco agorero, pero prefiero caminar despacio y con los pies apoyados en tierra firme. Se esta hablando de continuidad y de torneos de mas de 20 personas como si fuera la norma, cuando yo lo que veo son 2 unicas y maravillosas excepciones (hasta ahora). Demosle algo de tiempo para que termine de echar a andar, antes de ponerlo a correr.

Yo creo que lo mejor es hacer las cosas despacio y con buena letra, no dejarnos llevar por la euforia, y ver que el auge que está experimentando DBA no es efímero, ver que se consolidan los torneos, que el nivel medio de participación es óptimo, y entonces, con una buena base, afrontar retos mayores

Citarambién recuerdo que Robert de Bruce nos puso a nuestra disposición lo de la federación Ibérica

  La federación la seguis teniendo disponible, lo que pasa es que algunos terminos no deben confundirse.

  La Federación es una asociación de Organizadores de torneos y de Clubes, que vela por la difusión de este tipo de juegos y sobre todo por una correcta regulación de los torneos, al fin y al cabo lo que pretendemos es que merezca la pena hacer 500 km para jugar un torneo, sin que haya rollos raros de puntuación emparejamientos, arbitraje, y demás.

  La federación no es una institución tal cual, es un compendio de gente, lo que hemos hecho es reunirnos constituirnos, y adoptar unas reglas comunes a todos los torneos, y debo decir que poco a poco le vamos viendo color a la cosa, los torneos del circuito nacional estan ganando en calidad año tras año.

  Que debeis hacer vosotros??, pues lo mismo, o algo parecido, yo empezaría por unificar un calendario que se publique a principio de año, y más adelante podreis unificar reglamento y ranking como hemos hecho nosotros. Lo siguiente es dar un paso más como vamos a hacer nosotros con la creación de un circuito Europeo de FOG, que poco a poco se está gestando, pero que llevará su tiempo.


  En que puede apoyaros la FIJSH?, creo que debe ser un modelo para vosotros, y puede aportar evidentemente algo que se os ha escapado, y es la infraestructura del mismo. Si os poneis de acuerdo con los organizadores de los torneos de FOG, podeis meter torneos de DBA en los mismos, de este modo aumentamos el nº de participantes, la variedad, y sobre todo la oferta.
  Pueden existir 2 circuitos independientes, pero la unión hace la fuerza, yo por mi parte como ya hizo el torneo de Alcoy, ofrezco a quien quiera organizarlo un torneo de DBA en las jornadas de Granada, ahora solo os toca recoger el guante, los de Madrid podeis acoplaros a Segovia y los de Barcelona a Alpha Ares.

  Si lo mirais de este modo teneis gran parte del camino ya hecho.

  Del mismo modo la FIJSH os ofrece su web (Cuando esté arreglada), aunque eso tampoco creo que sea gran cosa para vosotros.

  Bruce

 

CitarPueden existir 2 circuitos independientes, pero la unión hace la fuerza, yo por mi parte como ya hizo el torneo de Alcoy, ofrezco a quien quiera organizarlo un torneo de DBA en las jornadas de Granada, ahora solo os toca recoger el guante, los de Madrid podeis acoplaros a Segovia y los de Barcelona a Alpha Ares.

Pero es que estamos en las mismas Robert. Ya se intento hacer un torneo de DBA en Alcoy, y no salio adelante. Porque? Porque no hay nadie que juegue al DBA alli, y probablemente pasaria lo mismo en Granada y en Segovia. Insisto en que me parece una locura intentar hacer un torneo en un sitio que no cuenta con una base solida de jugadores locales, por lo que me pareceria un tanto forzado tratar de acoplar el calendario de un circuito de DBA al calendario del circuito de FOG. En mi humilde opinion, para que realmente tuviera exito, el circuito de DBA tendria que tener un calendario propio e independiente, con sedes en los lugares donde el DBA esta mas activo a nivel de aficion (Madrid, Barcelona, Bilbao, Valencia?, Cadiz?, Mallorca?).

CitarLa federación no es una institución tal cual, es un compendio de gente, lo que hemos hecho es reunirnos constituirnos, y adoptar unas reglas comunes a todos los torneos, y debo decir que poco a poco le vamos viendo color a la cosa, los torneos del circuito nacional estan ganando en calidad año tras año.

En Madrid hemos estado trabajando en esa linea, y de momento, a esperas de terminar el Campeonato con la celebracion del ultimo torneo, la cosa va bien. Tambien estamos empezando a mirar cosas para el año que viene, y esperamos seguir mejorando en cada torneo y de año en año, con la experiencia adquirida y la colaboracion de todos. Desde luego, seria estupendo que en otros sitios tambien se animaran organizarse de esta forma.

He puesto un mensaje en el foro de la asociacion Desperta Ferro! de Mallorca. Ahi hay una buena base de jugadores, asi que creo que sí que a poco que se animen se les puede incluir, seps

Estoy con Erik en sus comentarios. Si podemos solaparnos con la FIJSH cojonudo,. pero mejor montamos un torneo con opciones a tener exito que meter con calzador DBA en eventos donde resulta complicado que tengan acceso un numero significativo de jugadores.

Xavi

Hombre...un torneo en Mallorca, ahora en verano tendría lo suyo e... .

A ver si en Barcelona podemos juntar todos los jugadores de DBA que hay y hacer lo mismo que en Madrid. Por lo que veo tenemos una base de jugadores pero que cada cual juega con su club...ahora es cuestión de juntarnos todos.

Completamente de acuerdo con Erik.

Si nos paramos a pensarlo, al menos en Madrid todos los torneos que se han celebrado han sido organizados por asociaciones o grupos donde ya se juega a DBA, como un paso más en la evolución natural de los aficionados y sus grupos de juego.

¿Cómo solucionar esto? Pues si no hay nadie en la ciudad que conozca el juego y quiera promoverlo entre otros aficionados potenciales, chungo cubata. Pueden pensarse muchas ideas, pero todas complejas. Se me ocurre una que quizá a alguien le resulte interesante a la par que descabellada.

Un suponer: los DBAeros madrileños contactamos con una asociación segoviana que le dé a DBM, FOG o similares y que puedan estar potencialmente interesados en DBA, nos coordinamos y nos marcamos un día en Segovia de cochinillo y DBA, enseñándoles a jugar por la mañana y montando un minitorneo light por la tarde. Y lo mismo para otras zonas del país. Ahora bien, ¿habrá gente interesada en trasladarse hasta allí con los gastos y el tiempo que conlleva? ¿Y habrá gente interesada en que le vayan a vender un juego?

Hablo desde mi punto de vista. En Salamanca ahora mismo que yo sepa jugamos 4 personas, mis 3 amigos y yo... no conozco a nadie más que juegue, claro que también puede ser que el vecino de encima de mi casa se esté juntando con otros 3 amigos y también jueguen, pero como no hay un club local pues no hay forma de enterarse.

En la ciudad hay una tienda donde se podria jugar, Shogun, que se mueve sobre todo en Warhammer, Magic y ahora un poco a FoW, supongo que serían los primeros interesados en tener la opcion de celebrar unas jornadas de demostración o minitorneo o similar porque eso significaria por lo pronto meter gente en la tienda y de ahi es fácil pasar a aumentar las ventas (si no de miniaturas si de complementos, libros, pinturas...) asi que yo creo que ese interés en llevar el DBA a ciudades donde ahora no se juega no debe ser a nivel de club/asociación únicamente sino buscar tiendas interesadas en ampliar su oferta.

Ciudades cercanas a Madrid hay unas cuantas y el coste no es excesivo (sobre todo si se viene en grupo y en coche), si se plantea como "excursión" puede estar divertido. Por cierto... Salamanca es muy bonita

Citar¿habrá gente interesada en trasladarse hasta allí con los gastos y el tiempo que conlleva?

Como diria un amigo mio, "tu diles que nos pongan de comer, y ya veras si vamos!" jajajaja. Y si ademas no sacan de paseo por la noche, encima nos volveremos contentos y todo, jajajaja.

CitarEn la ciudad hay una tienda donde se podria jugar, Shogun, que se mueve sobre todo en Warhammer, Magic y ahora un poco a FoW

No se donde os juntais a jugar tus 3 amigos y tu, Celebfin, pero se por experiencia que suele ser buena idea ir a jugar a sitios donde te vea la friki-chavaleria, como por ejemplo, podria ser esa tienda. Se acercan, miran con curiosidad tus diminutas miniaturas (estan acostumbrados al guarjamer), te preguntan que juego es, les dejas que ojeen el manual (11 paginas!), les cuentas que un ejercito completo cuesta menos de 30 euros, y menos que canta un gallo tienes un voluntario para aprender a jugar a la semana siguiente. Y luego son dos voluntarios, y luego tres... Sin duda, es la mejor forma de dar a conocer el DBA en una zona en concreto.

Es la idea que tengo de hacer por aquí Barcelona ya que hay gente interesada en hacer demostraciones. La idea que tiene PLunder tambíen la queríamos hacer Inad y yo. Tenemos ya 2 asociaciones/clubs que estarían interesados y los de Alpha Ares puede que algunos tambien.

Pero de momento cuesta un poco que los que le dan al juego se pronuncien si estan de acuerdo o no...novatos y gente interesada tenemos, solo faltan los veteranos que apoyen la moción ( no es por mencionar los nombres de Elmoth e Inad...no es que os quiera que os veais aludidos por estas palabras....o si?? )

  Yo solo os lo propongo, evidentemente decidis vosotros, supongo Erik que ahora entiendes mejor lo que te dije la otra vez por privado.


  De todos modos si os es posible no dejeis de plantearos la union FOG DBA en los lugares en los que sea posible, os ahorrará mucho trabajo y os dará mayor difusión, este año habrá 10 torneos de FOG de la FIJSH, fiajos si teneis oportunidades.


  Bruce

Unir FoG y DBA tiene su gracia, ¿que acabas rápido una partida de FoG? Pues retiras casi todas las miniaturas y te echas una o dos batallas a DBA. Está claro que mucha gente interesada en los juegos históricos verá DBA como una iniciación y luego se planteará si probar o no FoG, igual que mucha gente que juegue a FoG se planteará DBA para esos ratos que quieres tirar dados pero te falta tiempo y/o espacio.

Tal vez haya más problema a la hora de hacer coincidir ciudades donde haya gente para los dos juegos ahora mismo, pero todo es cuestión de plantearlo en cada caso individual.

Y respondiendo a Erik: jugamos en mi casa, es muuuucho más cómodo ya que los ejércitos son mios, los tableros son mios, las bebidas son mias... anda que no tienen morro xD Con uno de ellos si que podria bajarme algún dia a la tienda de miniaturas para dejarnos ver, él compra juegos de rol asi que es ya conocido en la tienda y seria una forma de promocionar el DBA la verdad

A ver... nada de mezclar dos juegos.
FoG es FoG, y DBA es DBA. Si se hacen dos torneos juntos (como se hizo ya en el torneo de zaragoza del año pasado), pues perfecto, pero los jugadores de un torneo no van a jugar de ninguna manera el otro. Esto tiene que quedar muy claro (por razones de tiempo, más que nada...).

Si la federación presta su ayuda, en este tema la cogería, pero dandoles un calendario de torneos creado por nosotros de forma que a lo mejor se pudiese acoplar alguno, pero colocando las fechas tal y como deseen los organizadores, no acoplandose por fuerza a los torneos de FoG establecidos.

Si coinciden, pues perfecto. Si no coinciden, pues que vaya a verlos quien quiera.

Pero vamos, que es mi opinión

Creo que se esta haciendo un poco el cuento de la lechera. 

Hay torneos que ha sido el primer año que se celebran, yo esperaria a que de verdad la afición estuviera un poco más consolidada antes de pensar siquiera en hacer algo a nivel nacional. ¿Como? Pues, por ejemplo, viendo el año que viene como evoluciona el campeonato madrileño; si se pueden ir organizando torneos en otras partes, no vaya a pasar como con el torneo de Alcoy; ver la afluencia a los torneos, digamos, "consolidados"; un poco hacer un seguimiento de la afición antes de lanzarse a nada.

Hacer coincidir los torneos de DBA con los de FoG personalmente no me parece tan buena idea. Un torneo puede quitar participantes al otro, y, la verdad, por desgracia aún no esta la afición tan numerosa como para repartirse. ¿Que quieres practicar DBA en un torneo FoG? siempre se puede, si has acabado tu partida muy rapido, y si el contrincante esta de acuerdo, u otro participante que en ese momento este libre; pero eso sí, de ahí a organizar un torneo, pues como que no.

Dos circuitos separados... aunque en algún  caso se puedan hacer coincidir, dependera de los organizadores de los torneos, sé que dobla el trabajo de las asociaciones que actuan de organizadores de eventos... pero organizar dos cosas al año, tampoco es tanto trabajo... si solo te limitas al torneo claro . Otra cosa es todo lo que quieras que lo rodee.