Joe Pauix, tampoco es para eso, que no te estamos atacando personalmente che. Simplemente que cambiar el nombre de Asha por que ya hay una Osha y la gente se iba a confundir me parece... pues pa tontos, por que negarlo.

Joe, y yo que habia puesto el post en plan "vamos a dejar de discutir sobre si mola más o menos que pa gustos colores" 

De todos modos, pronunciado en ingles no sonará algo similar? Porque tal vez de ahi venga el cambio. Además, lo mire por donde lo mire no sé, tampoco veo para tanto lo del cambio de Asha por Yara. De hecho, si no lo hubierais comentado ni me habria dado cuenta 
Pero vamos, que me lo tomo todo esto como cualquier cosa menos como un ataque. 

Cualquiera diría que no te sientes ligeramente molesto por nuestros comentarios, pero bueno, en cuanto a tu alusión directa...

Cita de: pauix en 04 May 2012, 13:15
Eso si, lo de que ves la serie por el placer de comentarla supongo no será exacto. Yo diria más bien por el placer de criticarla.

...te equivocas. Es perfectamente exacto. Creo que el problema está en que entendemos la simple crítica de distinta forma. Parece que lo ves como algo malo y yo lo entiendo como algo necesario.

Eso sí, tienes toda la razón; es cuestión de gustos y, por cierto, Águila Roja es una serie de humor absolutamente brillante pero no nos la venden como una revolución televisiva sin precedentes como ocurre con la última joya de HBO.

P.D.: Lo siento pero me encanta discutir cualquier cosa. xD.

Releo una y otra vez los comentarios (bueno, vale, una vez  ) y sigo sin ver donde está exactamente el matiz o tono que hace que esté molesto con los comentarios. Yo también opino que la crítica es necesaria (de hecho suelo debatir y criticar bastante sobre una gran variedad de temas), pero distingo entre critica constructiva y destructiva. La primera me parece interesante, la segunda me parece aún más interesante a la hora de meter baza. 
Pero no se, hay algo que me atrae en la critica "fanboy" o en ese exceso de celo y busqueda del perfeccionismo que veo en criticas dirigidas a peliculas, series y demás productos de consumo frikor. Llamalo magia o llamalo como quieras, pero es el tipo de critica que más me gusta, por lo puntilloso de los detalles y la importancia que se da a los mismos. Donde en una serie o pelicula normal se disculpan los fallos de raccord (o pasan desapercibidos), se disculpan guiones lamentables con un "es una peli para pasar el rato", o sencillamente se deja de lado toda critica, nos encontramos con que en ese tipo de productos esos detalles no solo adquieren una importancia capital, sino que le son añadidos todo tipo de análisis más o menos elaborados que en muchos casos da la sensación de que deriven en una especie de "yo lo habria hecho mejor" o en una busqueda de una pureza casi ortodoxa. Como ejemplo, tuvo más criticas en determinados circulos El Señor de los Anillos que la triste pelicula de Dungeons and Dragons (circunstancia que me da mucho  )
No se, pero las series son series y las peliculas peliculas. Walking Dead tiene fallos, Lost tenia fallos, y todo tiene fallos, si se los quieres buscar. La critica es buena si, pero en ciertos casos me parece excesivamente puntillosa y retorcida. Subjetivismo, como siempre.
Pero vamos, que ni me siento molesto por vuestros comentarios (¿como diablos me va a molestar la opinión sobre una adaptación televisiva de una novela de fantasía con la tormenta neoliberal que está cayendo?), mis comentarios evidentemente ironizaban sobre el pequeño maelstrom de criticas que has lanzado mas arriba, la alusion directa era una respuesta a otra alusión directa, y a mi tambien me gusta discutir, aunque no tanto dado que solamente he escrito cuatro post al respecto, y tres han sido respuestas 

capítulos 4 y 5 visionados.
Espeluznante lo de Melisandre y lo de Joffrey.
A mí, como seguidor de los libros, la serie me gusta.
Alguien decía que los vestuarios son malos. ¿habéis visto el traje de la esposa de Renly? ¿y los trajes de los de Qarth? Son bestiales.
Los cascos de los soldados son raros, vale, pero enseguida sabes si es un Lannister, un Stark o un guardia de la ciudad.

Yo me uno al flameo un poco venga...como puede ser que los dragones sean digitales, ya podrían haber hecho algunos experimentos geneticos para poder sacar a la pantalla dragones de verdad 
En serio, la verdad es que sigo encantado con la serie y cada lunes cuando me levanto me descago el capitulo para poder verlo, que los libros son mejores...quizás, pero es lo que tiene el poder de la imaginación, moldeas lo relatado a tu gusto. En cuanto a adaptación me parece mas que decente.

Lo mejor de todo es que tienes razón, Pauix, pero yo soy muy "tocapelotas". xD.

El problema con "Juego de Tronos" es que bebe, cuando no copia, directamente de La Guerra de las Rosas entre la Casa de Lancaster y la Casa de York. Si tienes la oportunidad de leer una novela, en realidad una serie de novelas, de la autora Sharon Kay Penman llamada "El Sol en Esplendor" verás que las similitudes son demasiado evidentes. Con esto en mente uno espera un vestuario acorde a la época. A mí, que me gusta la historia medieval, es lo que más me choca de todo el asunto. Como aficionado al cine y demás me duele la ausencia de planos generales no digitales o el abuso de los filtros de color durante la primera temporada. Pero eso es ser, como bien dices, un puntilloso.

En el último capítulo, sí, Prich, el vestuario de los habitantes de Qarth está muy bien en tanto que es un lugar exótico y resulta más difícil asociarlo a un equivalente histórico definido. Sin embargo algo menos lujoso en Desembarco del Rey pero en la misma línea me chirría y mucho.

Para los soldados, sí, se diferencia pero no le veo la utilidad salvo que el productor y cía consideren a la audiencia una pequeña masa de idiotas y estúpidos incapaces de captar detalles o asumir según qué situaciones. No sé, no me imagino una conversación entre Scorsese y Winter en la que contemplen la posibilidad de vestir a los hombres de Arnold Rothstein con trajes de rayas y a los de Enoch Thompson con trajes de raso sólo para que el espectador pueda distinguir con seguridad y propiedad qué secuaz es o deja de ser éste o aquel y no se confunda con cada giro de la trama. xD.

Es todo tan personal que, bueno, es imposible ponerse de acuerdo en nada. A mí la serie no me gusta pero si la disfruto y tampoco es que sea un "fanboy" de las novelas. Al contrario. Además; Lost fue un fallo y, aún así, me la tragué con avidez; Walking Dead tiene fallos y momentos absurdos pero es canela fina y derrocha estilo; la película de d&d es un delito que debería ser juzgado por crímenes contra la humanidad y el celuloide; Boardwalk Empire no tiene fallos, es perfecta, perfecta y, sí, me gusta Águila Roja. ¡Lo que te puedes reír!

Bueno, inicialmente empieza como la guerra de las rosas, pero luego tampoco tiene nada que ver...

...claro, luego hay dragones. xD.

Me refiero a que en cuanto a vestuario y ambientación los siete reinos estarían embarcados en ese momento histórico. Es una suposición. Reconozco que también es como yo los imaginaba al leer y que choca frontalmente con lo que se ve en la serie.

Bueno, estéticamente yo me los imaginaba más atrasados, algo así como el siglo XIII. La verdad es que el juego de rol de Canción de Hielo y Fuego tenía un arte con el que me identifico bastante.

Yo solo soy quisquilloso con esta serie. En general soy bastante consentidor...

Cita de: Saullc en 05 May 2012, 14:46
Reconozco que también es como yo los imaginaba al leer y que choca frontalmente con lo que se ve en la serie.

Ese es el quid de la cuestión. Cada uno nos imaginamos las cosas "a nuestra manera" y luego, el productor las hace a la suya, y como no coincide con nadie,  todo el mundo a criticar.
Juego de Tronos bebe de las guerras de las dos rosas, hasta su autor lo reconoce, pero también mete otras ambientaciones, como el muro de Adriano, por ejemplo, o el catolicismo más fanático, con Melisandre y compañía. Y no me imagino a nadie con la segmentata a cuestas (Bueno a lo mejor Balta sí que ha imaginado un MIR con segmentata... ).

Y sí, Saullc, los espectadores somos medio idiotas y necesitamos que nos identifiquen a los bandos lo mejor que puedan, para que no nos despistemos. En "Ran" (Kurosawa) cada ejército de cada hijo va con su color bien visible, no sea que nos despistemos. Es un efecto básico en el lenguaje cinematográfico: los que son iguales, son del mismo bando. Con esa imagen tan sencilla no tienes que explicar nada más. Todo el mundo lo entiende y no necesitas "voz en off" ni "flash backs" para explicarlo.

Hombre, yo a los de Rholor yo los veía siempre como Zoroastristas, con esa obsesion con el fuego y el Dios Unico partecaras. Eso es lo bueno de las religiones antiguas: les das un lavado de cara, cambias cuatro cosas y te valen para una ambientación de fantasía. Como nadie se interesa por esto...

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJa

Estaba pensando que tendría que ver la aplicación de intercambio de datos en internet con todo esto, hasta que me he dado cuenta que se refería a Computer Generated Imaginery...

Bueno ¿que os parecen los ultimos capitulos?.

Yo creo que cada vez la serie se parece menos a los libros, y a mi eso me hace que vea los capitulos con mas interes para ver que cosas hay nuevas.