Cita de: PAKOLOKO66 en 31 Mar 2014, 12:22Si alguién me dice que estoy loco o soy tonto por eso, no se lo puedo rebatir.

Nadie ha dicho ni lo uno ni lo otro sobre ti, pero hay gente a la que no le mola que se lo digan.

Un saludo.

Por favor...que este no sea un tema de "GW cobra demasiado y roba a los aficionados" que ya hemos tenido unos cuantos...la idea es hablar de los extras y las cajas multikits, sin meternos tanto en ese dichoso tema.

Por cierto Gorgo, gracias por la explicacion

La gente se toma la cosas muy a pecho.

Vamos a cualquiera ajeno al mundo de los miniaturas, ve los precios que pagamos por miniaturas y directamente se quedan escandalizados.  Y piensan que estamos locos y somos gilipollas por gastarnos dinero en eso. Y no creo que ninguno de nosotros se sienta afectado por eso. O al menos no debería.

Igual de escandalizado como cuando veo bicis de 6000€... dentro del gasto banal y superfluo que es cualquier hobby, el nuestro no es de los más caros.

Sobre los bits, pues creo que los extras van genial al que haga un ejercito, pero son un sobrecoste difícilmente asumible para el que solo quiera 5 infantes de ci-fi, para eso hay opciones mucho mejores.

Volviendo a las cajas multi-kits. A mi personalmente lo que ha hecho Dreamforge me encanta, te viene una caja con todos los componentes para montar las figuras, y una caja extra con bits para personalizar. Asi si la quieres la pagas, y si no te interesa no te la compras.

También me parece bien como hacer Warlord en sacar bits de metal para las matrices de plástico, de escudos, estandartes, cabezas,etc...

Creo que la gente si le interesan los bits los paga, si no, no existirían tantas casas que viven de hacer añadidos para figuras de GW (Kromlech, Maxmini, Puppet, Scibor...)

Ahora lo de meterte los extras si o si no me parece una gran idea, sobre todo si los estás cobrando.

Cita de: Gonfrask en 31 Mar 2014, 12:31
Por cierto Gorgo, gracias por la explicacion

Tal y como está el tema, mola ser útil XD.

Sobre el tema de bits extras sí o no. Estoy completamente a favor de que en la caja vengan extras para aumentar las posibilidades de las miniaturas, pero frontalmente en contra de los kits duales.

Está bien que en la caja vengan piezas extras para personalizar, añadir caracter o aumentar las posibilidades de armamento de nuestras miniaturas. Es divertido ver que los ejércitos entre si se parece lo que un huevo a una castaña. Me gusta ver como la gente se lo monta para tener ejércitos personalizados y el que vengan piezas extras, lo facilita.

Lo que no estoy dispuesto, es a pagar un sobrecoste (a mi parecer) desmesurado para que me sobren facilmente entre 1/3 y 2/5 del plástico comprado simplemente porque la empresa vea que así hace más negocio por aumentar el precio y ahorrar en gastos. Lo siento, pero a mi no me parece correcto y por lo tanto no compraré. Habrá gente que sí que lo haga, perfecto, pero yo no. Las razones, explicadas más arriba.

Resumiendo:

- Piezas para montar sargento y arma pesada/especial y piezas para representar las opciones de equipo de la escuadra --> Compro.

- Que me vendan dos escuadras al precio de dos escuadras y solo pueda montar una --> Mi frikitendero habitual no come hoy.

Un saludo.

Pues chico, si cada uno puede hacer lo que quiere con su dinero no se porque te importa tanto, y te molestas tanto en redundar una opinion que ya has dejado clara en otros temas meses atras...pero tu mismo, al final lo que consigues es que cuando vayamos a leer un tema y veamos que tu contestas nos saltemos tu respuesta y puede, quiza, que haya algo interesante en ella ademas del habitual, y cansino, flameo. Y por favor, seran careros o no te gustaran las minis, pero salvo el failcast las minis de GW son de una calidad increible, seamos objetivos.

Por otra parte, tan mal no debe irle a GW con estas politicas, pues ahi sigue en la brecha año tras año. Y ahora tiene minicompetencias, pero cuando descubran que les sale mas rentable "asociarse" que combatir estas minimarcas volveran a su tranquilo monopolio. Y a la luz de los ultimos fallos judiciales no creo que tarden en sacar la calculadora y ponderar que cuesta mas o que sale mas rentable.

Esto es un foro donde se dan opiniones, cada cual es libre de leer las que quiera.

A mi lo que me resulta cansino es oir cosas como lo que tu comentas: " las minis de GW son de una calidad increible".... cuando no es ni de lejos cierta.

No sé cual es tu caso, pero cuando le preguntas a mucha gente de las que dicen que "GW hace las mejores miniaturas del mercado" si conocen a:
Bob Olley, Tom Meier, Kevin White, Mark Copplestone, Shane Hoyle, Bobby Jackson, Kevin Adams, Denis Mize, Jeff Grace, etc...

Y te preguntan quienes son esos. Me hierve la sangre, como pueden decir eso cuando no conocen a los mejores escultores que existen (o han existido en el caso de Denis Mize).

PD: Evidentemente faltan nombres en la lista, pero he puesto los que a mi más me gustan.

Cita de: Gorgoroth
- Que me vendan 2 escuadras al precio de 2 escuadras y solo pueda montar 1. No.

Blanco y en Botella.

El objeto de la salida del plástico fue en un principio abaratar el precio de los (crecientes) ejércitos. Ante aquella opción, yo decidí seguir con el metal blanco a mi ritmo; 1º con la paga que tenía, después ya con mis suelditos. No obstante, entendí a los que optaron por esa salida. Ahora GW lo vende como un producto de lujo alegando que el nivel de detalle que alcanza en nada tiene que ver al de aquellas primeras miniaturas en plástico. Tal vez.

Pero no puedo entender la inclusión de un porrón de extras que generalmente no necesitas / no te sirven, cuando lo justo sería que se ofertaran en cajas aparte (Warlord por ejemplo ofrece para Bolt pertrechos y demás utillaje por separado, para decorar vehículos o personalizar tropas).

Me muestro por lo tanto contrario a esta estrategia comercial del "1x2, a precio de 2".

A mi me parece un despropósito, pero como no compro, pues bueno, no me meto mucho.

Si a los fans de GW les parece genial, ¿qué les voy a decir yo?

Respecto a lo de los escultores que dice Pakoloko, hay que tener en cuenta que la gran masa de jugadores de warhammer no conocen otras marcas ni juegos, más allá si acaso de un par de marcas que hagan minis alternativas a las de GW. Están tan aislados de su propio hobbie, que GW es lo único y lo mejor. En mucho casos otros juegos no son más que cosas difusas, "alternativas" (como odio esta palabra en la boca de un warhammero XD). Conste que esto no lo digo por nadie de este foro, antes de que nadie se indigne sin motivos.

No sé si se ha dicho ya, pero como no me he leído todos los tochos, lo digo, aún a riesgo de repetirme.
Sí, 5,40€ por miniatura es excesivo. Pero ojo, lo es por la necesidad de tener que comprar MUCHAS más, no por el precio en sí.

¿Por qué digo esto? Sencillo. Una nave de XWing cuesta 15 pavos. Y en proporción de plástico es bastante menor que los 5 tipos y todos sus extras. Pero es un juego relativamente asequible porque con 3 o 4 naves tienes más que suficiente. ¿Infinity? Más de lo mismo. Miniaturas de plomo a 8, 9 o 10 euros. Sin embargo, no oigo a nadie tirando piedras contra estos juegos. Y ojo, en el tema de renovaciones... Infinity saca novedades todos los meses... y creo que ya lleva al menos dos ediciones.

El hecho de que haya un montón de bits no creo que aumenten el precio. Yo creo más bien que al contrario. ¿Que se pueda usar? Pues depende. Si eres un jugador veterano y tienes minis antiguas, pues igual le puedes dar un aire nuevo con un par de bits de esos que sobran. Si eres un jugador novel, pues no. Te encuentras con 5 minis... y un montón de piezas sueltas. ¿Qué puedes hacer? Pues o guardarlas para tiempos mejores... o cambiarlas por otras cosas que necesites.

Cita de: Gorgoroth en 31 Mar 2014, 12:56
Sobre el tema de bits extras sí o no. Estoy completamente a favor de que en la caja vengan extras para aumentar las posibilidades de las miniaturas, pero frontalmente en contra de los kits duales.

Mira, es lo que yo queria decir!! Mas claro agua. Gracias, Gorgo.

Esta claro que los ganadores son las tiendas que venden bits, tienen mas cosas que sacar adelante

Supongo que por eso se intentó limitar la venta de bits

De todas formas hace años inicié un post sobre la escala de los rhinos. A mi me parecen ridículos y comentaba que podían hacerlos al menos un poco más grandes para dar más el pego.
La gente argumentaba que ellos estaban muy contentos con la escala porque así eran más baratos o porque serían demasiado tochos a nivel de juego. Yo creo que se pueden hacer más grandes al mismo precio y que a nivel de juego cada vez se veían cosas más grandes.

La conclusión que saqué es que la gente puede llegar acostumbrarse a todo. Con este tema ocurre lo mismo, los kits duales hacen que sobren demasiadas piezas. Siempre puedes aprovechar alguna, pero te da la sensación de que deberían incluir otros 5 torsos/piernas porque sino pagas porque la mitad de la caja quede sin uso. Obviamente ellos venden más minis y manejas menos referencias pero a muchos nos parece una jugada intolerable

Creo que lo realmente curioso de la nueva política dual de Games Workshop es que por una vez no carga contra el jugador veterano.