Hola, llevo ya unos dos años desconectado del 40k y me gustaría regresar. Tengo un ejercito del caos al que voy a darle puerta, no me ha gustado el nuevo cariz que le han querido dar con el nuevo codex. Y uno de los antiguos Eldar oscuros.

Me gustaría empezar a coleccionar las nuevas minis, pero tengo tantas de las antiguas que quiero aprovecharlas mientras me hago la lista que me gustaría. Por eso pregunto, ¿cómo se juega ahora los EO? ¿Cuáles son sus puntos fuertes y débiles? teniendo en cuenta la reglas de fuego defensivo, ¿siguen siendo un ejercito de asalto?

Gracias.

Buenas.

Yo contra EO solo he jugado una partida nada mas salir 6ª para probar y por parejas, así que como experiencia personal no puedo recomendarte nada en concreto.

Lo que si puedo recomendarte es que le eches un ojo al blog de Blindaje Posterior Cero http://blindajeposteriorcero.blogspot.com.es/ donde se trata a este ejercito en bastantes artículos, podcast, etc.

Un saludo.

Oh, gracias, el blog está bastante lleno de información, todavía no me lo he mirado todo, pero la lista que ponía en el enlace que me pasaste, esta:


V de Veneno (1850)
Hemónculo
3 Legítimos con 2 Cañones Cristalinos en Ponzoña bicañón con pantalla
3 Legítimos con 2 Cañones Cristalinos en Ponzoña bicañón con pantalla
3 Legítimos con 2 Cañones Cristalinos en Ponzoña bicañón con pantalla
5 Cabalistas en  Ponzoña bicañón con pantalla de oscuridad
5 Cabalistas en Ponzoña bicañón con pantalla de oscuridad
5 Cabalistas en Ponzoña bicañón con pantalla de oscuridad
5 Cabalistas en Ponzoña bicañón con pantalla de oscuridad
3 Atormentados en Ponzoña bicañón con pantalla de oscuridad
3 Atormentados en Ponzoña bicañón con pantalla de oscuridad
Devastador, 3 Lanzas oscuras, Pantalla oscuridad
Devastador, 3 Lanzas oscuras, Pantalla oscuridad
Devastador, 3 Lanzas oscuras, Pantalla oscuridad
Vidente, runas protección, guía
3 Motoguardianes
4 Dragones llameantes + Exarca, cazatanques, tirador excepcional
1 Aegis Quad

La verdad, no se su implicaciones respecto a nivel de juego, pero me parece sosa y sin espíritu. No se si les ocurrirá los mismo. No se, no es mi estilo.

Alguien puede darme un poquito mas de info...

Saludos

Por lo general, lo que se encuentra por la red en cuanto a listas, son listas de este tipo, orientadas al entorno competitivo y por lo general con un spam de determinadas unidades, que se muestran como apuestas claras dentro del codex, con quizás alguna inclusión de una unidad "deathstar" (unidades muy chungas que matan un porrón y por lo general valen un ojo de la cara).

Como veras en esa lista, como en muchas otras que podrás aquí y allá de EO hay un spam serio de ponzoñas:



Dado que en 6ª edición la gente ha empezado a desmecanizar las listas debido a las nuevas reglas para destruir vehículos (esos últimos años de 5ª que te has perdido, lo que podias encontrarte en las mesas eran hordas de rhinos y variantes), los EO, gracias a sus armas envenadas y a su saturación han cogido de nuevo vuelo gracias a que se ve mas infantería a pata en las mesas, o al menos es más fácil bajarlas de su "taxi".

Los ponzoñas, con sus dos cañones cristalinos, podemos decir que saturan más que bien, por eso se repiten hasta la saciedad en muchas listas. Son si no me equivoco 12 tiros que hieren a 4+. Eso le duele a cualquiera, ya sea orko, marine, etc.

Si lo que quieres es agregar nuevas unidades a tu antigua colección de EO, y el ganar torneos te da mas igual (no hablo de no asistir, porque perfectamente puedes ir con una lista de las que algunos llamarían poco "optimizadas" y triunfar como los chichos) mira listas de este tipo solo como una orientación, y adquiere aquellas cosas que veas que vas a disfrutar jugando.

Si aun no te has familiarizado con 6ª, resumiendo un poco:

1. El asalto se ha visto "mermado", teniendo ahora siempre una distancia aleatoria, disparo defensivo como respuesta, etc.
2. Las unidades en moto han mejorado.
3. Las armas anti-infanteria son mas útiles.
4. Hay una mayor presencia de unidades voladoras en las mesas.
5. Hay por lo general, una menor presencia de tanques y transportes.
6. Las armas de energía ahora tienen fp. Aquí recalcaré si no me equivoco, que los EO tienen una de las mejores armas para el cac, que son los espadones de tus incubos, que pegan con bastante iniciativa y pf2 (la mayoría de las armas que ahora tienen fp2 hacen que pegues en ultimo lugar. Tus incubos tienen la posibilidad de asaltar a unos termis y llevárselos por delante casi sin despeinarse, cosa que otras tropas con armas de energía convencionales fp3 no pueden decir).

Un saludo.

Si, gracias Tozino. A eso me refería, si ese tipo de listas eran las únicas posibles para no hacer el ridículo con los eldar oscuros. Si me dices que se puede jugar de otra forma, me alegro. No soy de espiritu competitivo en este juego, pero no me gusta perder por perder.

Me alegra saber lo de los incubos, tengo 10 de los nuevos, en su momento no pude resistirme, ni aunque ya hubiera semiabandonado el juego!!!

Me gusta mucho la idea de mezclar eldar y eldar oscuros, hay unidades, como los dragones que siempre he querido tener, o los segadores siniestros o unos guardianes espectrales. tendré que ver serieamente la posibilidad de incluirlos.

Un saludo y gracias.

como jugador de eldar oscuros te informo que soy bastante perdedor, aunque ademas de mis malas decisiones  en mi grupo de juego tengo un certificado de reconocimiento de mala suerte con los dados (he batido record de  unos en tiradas para penetrar blindaje con mis lanzas oscuras.

No obstante te hago alguna valoracion:

la mayoria de nuestra tropa tiene una pesima tirada de salvacion por armadura y esto hace que en caso de destruirte los transportes (el 99% de nuestros vehiculos tienen blindaje 10) suponga ademas un alarmante numero de bajas por la explosion y si son unidades de asalto como las brujas, se quedan muy expuestas hasta trabarlas en combate. como contrapartida esta edicion da a los graviticos una tirada de salvacion de 5+ por el simple hecho de mover lo que algo ayuda (recuerdo aqui mi famosa mala suerte).

Esta edicion es, por ahora la de los voladores y nuestro estilete da bastante juego, aunque tambien tiene blindaje 10 es dificil impactarle como a todos los voladores, ademas tiene misiles de fuerza 6 (aunque sin fp) que son armas de area grande de los que puede tirar 2 por turno y ademas disparar 2 lanzas oscuras o 2 cañones desintegradores (segun lo equipes) te puede dar un par de turnos de disparo brutales.

Las motos guadaña son muy versatiles y es la unidad que mas mueve del juego sin ser volador y siempre dan juego.

Si incluyes hemonculos (puedes poner hasta 3 como una sola unidad de CG) y los distribuyes por tus unidades de brujas las consigues un punto de dolor que les da no hay dolor con lo que ganan en resistencia.

Las unidades de atormentados aparte de ser de las mas resistentes del ejercito (tienen no hay dolor de base) pueden equiparse con rifles licuadores que son unos lanzallamas divertidos porque aunque tienen fuerza 4 la fp es aleatoria y cada turno que disparas tienes que tirar un d6 con lo que tienes un 50% de posibilidades de tener lanzallamas que niega tirada de salvacion a los marines y con suerte puedes quitar la tirada de salvacion  por armadura hasta los exterminadores.

Los legitimos por muy pocos puntos pueden ir cargados de armas y si consigues acercarlos al contrario en un vehiculo como son descubiertos puedes utilizarlo como plataforma (esto es lo que mas se ve por las mesas)

En mi lista con aliados el CG es un avatar, me gusta tener un personaje muy resistente por variar y con los de linea utilizo vagabundos ya que mejoran en 2 la tirada por cobertura y en unas ruinas tienen muchas posibilidades de sobrevivir. Ademas con el rifle de francotirador y las reglas de los vagabundos (dale una vuelta al codex)  pueden hacer mucho daño.

Finalmente la experiencia me dice que con nuestra lista debemos ser pacientes, cobardes y aprovechar que ahora se puede medir cuando quieras a la hora de desplegar y mover para intentar eliminar todo lo que tenga el rival que haga daño a larga distancia para obligarle a venir a pata y rebajarle unidades antes de los asaltos.

Esta es la ultima lista que voy a probar:

duque sliscus
8 incubos en un incursor con lanza oscura
8 legitimos con 4 blaster y 4 carabinas cristalinas en un incursor con lanza oscura
7 brujas y 1 hekatriz con agonizador en un incursor con lanza oscura
7 brujas y 1 hekatriz con agonizador en un incursor con lanza oscura
8 brujas y 1 hekatriz con agonizador en un incursor con lanza oscura
5 guadañas con 2 blaster y 1 campeon arena con agonizador
1 devastador con 3 lanzas oscuras
1 devastador con 3 lanzas oscuras
1 estilete con cañon cristalino, 2 lanzas oscuras y 4 misiles monoguadaña

Jugamos a 1750 puntos.

doy por hecho que en partidas de aniquilacion voy a conceder muchos puntos por los vehiculos pero si tengo suerte en los primeros turnos de disparo hay bastante que disparar..... y espero que la posibilidad de tirar 2 veces para los psicofarmacos y quedarme con la que me guste puede mejorar bastante las unidades de brujas y las motos.

en resumen, pese a que pierdo muchas partidas suele ser un ejercito divertido de jugar y que los rivales agradecen por dar variedad a esas mesas llenas de marines....