¿Puede ser que estéis intentando aplicarle LÓGICA un juego de fantasía? Quiero decir, asumiendo que lo más fantasiosamente factible sea asimilado sin problemas, y valiéndonos de pseudociencia para explicar los hechos más relativamente posibles, ¿Estáis intentando buscarle la LÓGICA a que se use un escudo en un campo de batalla con lásers?
Asumimos que un ejército como la guardia está tan anticuado que usa armas de proyectiles y tanques blindados con metal frente a naves gravitatorias Eldars (me valen también los Tau o los Eldars Oscuros) que disparan rayos de "energía disforme" que ni siquiera proviene del mismo plano de existencia y cuya explosión se asume que es capaz de hacer desaparecer la materia; que además usan campos energéticos ultrafuturistas para protegerse y que pueden invocar al combate a un dios inmortal sangriento con una espada que es unas 10 veces más alto que una persona normal....

Asumimos que los orcos van en camiseta (siempre me he preguntado de dónde sacan la ropa los orcos) donde otros usan armaduras para protegerse, y que usan pistolas y metralletas (robadas seguramente al ejército de la guardia imperial) para enfrentarse a sus enemigos.... y curiosamente son la raza de individuos más cobardes que existe.... Asumimos que el caos (guerreros traidores que desertaron del imperio de la humanidad y viven en la disformidad) puede invocar demonios y sufrir mutaciones y regalos de dioses de otra dimensión.

Asumimos que existe una raza de aliens que se comunican mentalmente entre ellos y mutan para adaptarse al entorno y devorar toda la materia orgánica del espacio... y vencen gracias a su número frente a las demás razas mucho más tecnológicamente avanzadas que, en lugar de unirse en un frente común y freir a los tiránidos para seguir dándose palos después de eliminar esta amenaza, prefieren tratar de contenerlos infructuosamente mientras siguen arreándose entre ellos.

Y sin embargo nos flipa que las nuevas miniaturas de necrones lleven escudos, que son al fin y al cabo androides sin personalidad, miedo ni remordimientos que se mueven con la exacta frialdad y precisión de una máquina diseñada para matar (sin prisa, sin descanso, infundiendo el miedo con su parsimonia), y la destreza rudimentaria de una programación orientada más a provocar la desesperación, a asegurar cada paso antes que a cazar una presa u ocupar un punto estratégico para la batalla.

¿Por qué en lugar de pensar que el escudo lleva un puto dispositivo electrónico contra los puñeteros lásers, no pensáis simple y jodidamente que la puñetera aleación extraterrestre del jodido escudo es tan ligera, compacta y cojonudamente resistente tanto a impactos físicos como energéticos, que simple y llanamente mejoran las ya de por sí altas capacidades de los necrones de llegar al cuerpo a cuerpo y despedazar a sus víctimas?

De hecho entiendo que un androide al que se la suda la vida lleve un escudo al combate; lo que no entiendo es por qué los orcos tienen que hablar ceceando (¿no pueden tener su propio idioma como las demás razas? ¿Tienen que parecer gilipollas aunque para mí sean uno de los ejércitos que más ha mejorado con el último codex?), por qué un marine con una armadura pesada de cojones y un estandarte lleva además un puto martillo y una mierda de bólter, qué cojones pinta un tanque de la segunda guerra mundial en una batalla futurista, por qué los tau se parecen tanto a los humanos y luego tienen pezuñas en los pies (qué más daba, ya la habían cagado enseñando sus caras), por qué si los eldars tienen videntes palman tan fácilmente o por qué no se extinguen los eldars oscuros si todas las putas brujas la diñan en combate ( ).


GRACIAS. xDD.

Dejo el último mensaje sobre este asunto, que se abrió en el post de novedades necronas (LiNK) para que podamos seguir desvariando sobre ello, si se quiere, y dejemos a los de las peinetas tranquilos

Cita de: Lim-Dûl, El Nigromante en 24 Oct 2011, 01:06lo que no entiendo es por qué los orcos tienen que hablar ceceando (¿no pueden tener su propio idioma como las demás razas? ¿Tienen que parecer gilipollas aunque para mí sean uno de los ejércitos que más ha mejorado con el último codex?),

Pues por el sencillo motivo de que tienen esos colmillacos, con semejantes dientes no se puede pronunciar correctamente (de hecho tambien se dice que los Lobos Espaciales tienen que cecear segun envejecen, sobre todo los Colmillos Largos), eso desde el punto de vista anatomico. Desde el punto de vista cultural, el idioma orko se supone que es primitivo y por ello nos encontramos 2 situaciones:

- Cuando los Orkos hablan entre ellos, nosotros leemos la conversacion traducida del mismo modo que una conversacion entre eldar o tau, o quizas sea como las pelis americanas, cuando los extranjeros se reunen siempre hablan en ingles . De nuevo el ceceo viene de sus colmillos y las expresiones se pierden en la traduccion

- Cuando hablan Bajo Gotico no es su lengua materna, por lo tanto les costara pronunciar ciertas cosas y desconoceran terminos.

Y tercero y más importante diría yo: Los orkos son la raza eminentemente cómica de 40k. Son destartalados, chapuzas, brutos y tontos.
Hablan así porque eso les da un toque cómico, porque a fin de cuentas es lo que son y siempre han sido.

Cita de: Glandalf en 24 Oct 2011, 12:37
Hablan así porque eso les da un toque cómico, porque a fin de cuentas es lo que son y siempre han sido.

El problema es que la adaptación al castellano ha sido y es bastante mala. En el original, los orkos hablan un lenguaje macarra y barriobajero, que aquí se han limitado a copiar con poca imaginación. Un orko zezeando suena imbecil. En cambio, cualquier que los haya oido hablar en los Dawn of War verá que en inglés la cosa (pese a ser divertida) es muy diferente... El inglés juega mucho con la fonética, y eso es más dificil en español. Por ejemplo, de "Human" -> "Humie", y de ahí a "'Oomie", que se pronuncia parecido y queda "weird" escrito. En castellano no hay muchas opciones, y el estandar "humanejo", pues... como que no es lo mismo.

Eso sí claro. No entraba en tema de doblajes porque es un tema para echar de comer a parte jeje

Ya os vale...os abro un tema para hablar de escudos por que offtopiqueais el de necrones y lo offtopiqueais hablando del acento de los orkos.
Pa' mataros...

xDD

Ulises 31 llevaba escudo incorporado en su arma láser.
Lo vi en mi tierna infancia, por lo que acepto de buen grado el combo láser + escudo.



Aquí un actor en carne y hueso que se le parecía mazo:

WH40k es un juego epico-medieval-futurista-fantástico. A la gente le gusta porque es jugar a las cruzadas con pistolas, cañones y tanques. A parte de eso, usar un escudo no tiene ninguna lógica, por mucho qeu se diga que tiene campos de fuerza y bla, bla, bla... Si un aura de hierro crea el mismo campo de fuerza y es sólo un colgante... para que voy a ocupar una mano con un escudo... Y no sería más fácil integrarlo dentro de la armadura??? Pero hay que jugar a creérselo.

Y por otro lado... el uso desmesurado que hay de armas a combate cuerpo a cuerpo sólo se justifica porque a la gente le mola mil. En la realidad vendría a ser como en la pelicula de Indiana Jones en busca del arca perdida... tiro entre ceja y ceja y a correr. Que sí, que el combate cuerpo a cuerpo es salvaje, pero antes hay que llegar!!!

Lo tronchante es ver a marines espaciales blandiendo espadas y hachas! Pero si en teoría no pueden ni moverse con esa pedazo armadura!!! Y te los pintan corriendo, fintando y esgrimiendo sus armas como auténticos espadachines. Alguien ha probado a ponerse algo parecido e intentar moverse igual? Suerte tendría si consigue golpear a alguien que tuviera justo enfrente... Pero nuevamente hay que jugar a creérselo.

Lo de los necrones, pues es un poco de lo mismo. Es lógico? No, pero ahora que tiene bichos de combate cuerpo a cuerpo molaran más, ergo venderán más. Hay que jugar a creérselo o jugar a otro juego.

Las armaduras de los marines son de ceramica y ademas exoesqueletos. Es normal que hagan movimientos gimnasticos con ellas

Y las armas cuerpo a cuerpo tienen sentido a menos que tengas reactores en la espalda, poder teleportarte, un bonobus que te deje a las puertas del enemigo,... etc.

Y tambien si tu ejercito esta compuesto por un mooooooonton de carne de cañón.

Mis Goff se pueden pasar tres turnos corriendo y gritando por el campo de batalla luciendo sus chupas y parches de los Suaves mientras son masacrados por todos los lados... pero cuando llegan lo que te ries cuando se cargan un tanque o un dread de un puñetazo. Si llegan claro.

Ademas Ulises tambien tenia una pistola adosada a la espada. Ese no era tonto precisamente y constata lo que ya he dicho en el otro post de que un bolter y una espada en cada mano tiene sentido, solo armas de cuerpo y escudo es un suicidio y una pitufada táctica.

Y sí los orkos en ingles con su acento paleto profundo molan mil. No es lo mismo en español, ademas que supongo cogerian la traducción más politicamente correcta que pudieron para ahorrarse problemas, que aun recuerdo un libro que lei de Chester Himes en el que los negros de Harlem hablaban como un jitanillo de Jerez....

Los marines no cargan la armadura a peso. De hecho, practicamente la armadura les carga a ellos...los servomotores hacen que los movimientos puedan ser tan fluidos (o mas) como si no la llevaran. De hecho, se ha jugado en mas de una ocasión en novelas y relatos en como un brazo o una pierna quedan prácticamente inoperativas si los servomotores son destruidos.

Lu, pero eso es lo que dicen las novelas y los comics. Hablamos a nivel realista. Por mucho servomotor que tengan, si llevas una exoarmadura que cubre el 95% de tu cuerpo, es imposible que puedas moverte de esa forma. Las piezas de dura ceramita te lo impedirían, por mucho qeu pudiesen ponerse a la pata coja y estar así una hora sin esfuerzo. Es geométrica y físicamente imposible. Por eso hay que jugar a creérselo...

Jugamos a creernos que hay orkos (o elfos espaciales) y que un marine puede hacer esas cosas. XD
No es más sencillo así. Jajaja
Para que vamos a buscarle explicación.
Es como preguntarse por que en Star wars las naves hacen ruido en el espacio...
Que mas da!!!
Y lo que mola....
XD 

Expio: muy bueno. Jajaja

En Star Wars siempre he dicho que las naves tienen un canal de audio interno que pone sonido ambiental para que los pilotos no se pongan nerviosos o que los mismo pilotos hacen ruiditos con la boca durante la batalla. "Ñiuuuuuuuh, piun, piun"

Y una armadura bien lubricada hace maravillas en cuanto movilidad. Se supone que son obras de ingenieria, no veo por qué deberian de ser posibles si se supone que son ligeras y se mueven por tracción mecánica.

Cita de: Expio en 24 Oct 2011, 16:31
En Star Wars siempre he dicho que las naves tienen un canal de audio interno que pone sonido ambiental para que los pilotos no se pongan nerviosos o que los mismo pilotos hacen ruiditos con la boca durante la batalla. "Ñiuuuuuuuh, piun, piun"

El problema es que físicamente, el sonido no puede transmitirse por el vacío, las ondas físicas no se transmiten si no hay medios físicos para ellas... es imposible, no se puede, ¡¡kaput!! xDD. Lo más probable es que el efecto del sonido en las naves sea a causa de la retransmisión de las batallas para los sordos... eso tendría más sentido.

Pero nadie ha hecho alusión a mi comentario de: ¿Por qué no podría ser que los escudos estén hechos de una aleación especial (y escasa) que protege contra lásers, energía disforme y golpetazos por igual? Quitando el tema de las giga-armaduras de los marines, esto sería plausible y le daría un punto a llevar un escudo al combate... además de poder usarlo como arma cuerpo a cuerpo.

La nueva pregunta es ¿Convendría sacrificar un poco de disparo (fuego de cobertura y poco más) por un poco más de protección?. Recordemos, no es lo mismo que te revienten una pierna a que te maten, por lo tanto aunque el escudo no proteja las piernas sigue teniendo su efectividad. ES MI OPINIÓN.

Y por que no haces tu armadra de esa aleación y te evitas llevar el escudo?

Por otra parte... vale, supongamos que te cortan las piernas y no mueres (al menos durante unos minutos...) ¿De que sirve un guerrero sin piernas? No lo veo...