Cita de: Sir Nigel en 06 Jul 2015, 01:16

Cita de: Expio en 06 Jul 2015, 00:49
Tíos,  tíos,  centraros y dejaros de hostias.

Que alguien ha dicho que juega al GURPS y nadie le ha aplaudido.

Oiga, que el GURPS es muy fácil de jugar.  No sé de dónde le viene la mala fama.

¡Pero bueno! ¿y ese salto a la defensiva? ¡si gurps mola mil!

Cita de: Nirkhuz en 06 Jul 2015, 10:04

Eso es lo que más me flipa...

Aunque este tema me recuerda mucho al de los juegos de rol indies ligeros de reglas, que el 90% de los casos son un 'soy vago y he escrito un manual super abstracto y conceptual... Pero si no lo entiendes es que no captas el espíritu del juego, no es culpa mía como escritor, si no evidentemente tuya'.

No puedo estar más de acuerdo. Nunca entenderé eso de hacer un reglamento y llenarlo con reglas infumables hechas en media tarde, pero aún menos entiendo que alguien lo defienda como si fuera un logro de la humanidad. Vivimos tiempos interesantes postmodernos...

Cita de: Expio en 06 Jul 2015, 11:06
¡Pero bueno! ¿y ese salto a la defensiva? ¡si gurps mola mil!

Es que pensé que te parecía demasiado difícil. ¡Es lo que me dicen siempre! 

El juego tiene unas reglas opcionales para darle un toque cachondo a la partida. ¿Alguien puede decirme cual es el verdadero problema con eso?
A ver si es alguna de estas:

- Son una tomadura de pelo. En un juego serio no hay cabida. Respuesta: no es un juego serio. Son unas reglas para pasar el rato y echarte unas risas.
- No me voy a poner a bailar/susurrar en un torneo. Respuesta. No es un juego de torneo.
- Me da vergüenza. Respuesta. No las apliques.
- En warhammer no había nada de esto. Respuesta. Sigue jugando a warhammer. Esto es Age of Sigmar.
- Se han cargado mi juego y han puesto unas reglas de pachanga. Respuesta. No. Tu juego sigue estando ahí. Juegalo.

A ver, Crom:

- No son reglas "opcionales". A menos que consideremos todas las reglas como opcionales, pero eso es otro tema.
- Yo no he hablado de torneos, he hablado de pachangas caseras. He dicho que los juegos con coñas de este tipo no sirven para jugar regularmente porque la gente se cansa. Y WF era un juego que la gente jugaba a menudo, no un casual.
- Han usado doble vara de medir. Con sus nuevas listas, todo muy serio y oscuro. Con las antiguas, pues esto. Si a alguien no le parece sospechoso... De hecho, ya he leído por ahí alguna opinión que decía que esto no es otra cosa que echar agua hirviendo para despegar a los veteranos y sacárselos de encima. Ya no los quieren para nada, ahora quieren un juego nuevo y sangre nueva. Haces una troleada con las listas antiguas y listo.
- Yo creo que nadie ha dicho que "se han cargado mi juego", y ya sabemos que siguen estando ahí las demás ediciones. Lo que decimos es que la adaptación de listas antiguas al nuevo reglamento es un asco, parece diseñada específicamente para que no las usen. Lo que sí debe sorprenderles en Nottingham es que aún después de esto haya veteranos defendiéndolos. Deben de estar pensando qué más hará falta para sacárselos de encima.

Dicho de otra forma, puedo entender la mala sensación pero no el cabreo... GW dejó de editar Epic hace casi 20 años, y yo sigo jugandolo. Tengo las figuras, tengo los reglamentos, y tengo amigos que lo juegan...

Esto es igual. Que se han cargado el mundo? Bueno, empecemos por recordar que es un mundo que no existe, por lo que nadie te impide seguir jugando "antes del fin de los tiempos" con cualquiera de las ediciones pasadas...

El que "se hayan cargado guarjamer" solo significa que no va a haber actualizaciones ni unidades nuevas: bueno también... los reglamentos no creo que hayan ardido en vuestras estanterías y podéis seguir jugandolo sin miedo al "codex creep" o su equivalente guarjameril.

De hecho, el cambio puede ser bueno. Seguro que como pasó con Epic, o con Blood Bowl, la comunidad retomará el juego y adaptará las novedades a las reglas antiguas. Seguro que habrá sangre y litros de tinta, porque al parecer algunos se toman estas cosas demasiado en serio, pero si se hizo con Epic (vease netepic.org y netea.org) o con el Living Rulebook de Blood Bowl, seguro que WHFB sigue vivo extraoficialmente.

A ver, que el gato es suyo y claro...

De todas formas, si quiero echar unas risas sobre una mesa, yo no jugaria a esto...

Siempre me quedara el Junta. O el Fanhunter. O el ... (pongase la preferencia de cada uno).

Y sí, al final te quedan las antiguas ediciones, que es con lo que vas a jugar, o estás jugando...  tengo ganas de preguntar a algunos ¿de verdad creiais que ibais a poder volver al circuito "oficial" de torneos? Esto es un juego nuevo, por y para las gente que quiere GW que sean sus clientes, aceptadlo. Y pensad en las posibilidades que da todo esto... sólo pensadlo un momento.

Sir Nigel. Si repasamos blogs, posts y artículos, seguro que encontramos más de un "se han cargado el juego"
Y vuelvo a repetir. Todas las reglas son opcionales. Todas. De hecho, el corolario habitual suele ser "si hay alguna regla que no te guste siéntete libre de cambiarla, con el beneplácito de tus compañeros". Y no hagamos demagogia con "pues a mi no me gusta las reglas de magia, así que las quito". Por cierto, el alabado sistema ETC se basa en este corolario.
Si de verdad necesitas que tu unidad repita los unos y no quieres bailar (comprensible por otro lado), aplica la regla directamente. Y punto.
Se está haciendo una enorme montaña de arena con todo este granito que me deja alucinando.

Hombre yo tampoco veo tanta historia con las reglas de coña. Bueno eso si algún día de éstos tengo que pasar si o si por una de las tiendas locales a ver como juegan a las reglas de AOS.
Teniendo en cuenta que el 80% de los jugadores son niños de 12-15 años ellos se tomarán al pie de la letra lo de las reglas especiales, vamos me voy a descojonar un rato viendo a los niños hacer el imbécil.
Vamos son los típicos descerebrados que fuera de GW no existe nada, y por supuesto que las figuras de GW son tan buenas que no tienen ni líneas de molde....  

Cita de: Iedas en 06 Jul 2015, 09:19
Como tiene que molar ser Games Workshop.

-Se cargan un universo con mas de 20 años a sus espaldas como guinda tras haber estado maltratando a sus clientes durante años.

-Sacan una caja con 40 tantas miniaturas por 100 €. Si si, 40 y tantas por 100€, en la web lo ponen como si estuviesen rompiendo el mercado. Además, todos sabemos que las cajas de inicio siempre son mas baratas que el producto final ¿no?

-Sacan unas reglas que no tienen ni pies ni cabeza y encima en un spanglish que da auténtico asco. Mis airon breikers ignoran el rend del enemigo salvo que este sea de minus two o superior. Por cierto las reglas se aplican tengas bigote o no.


Pero... ¡eh! han puesto cuatro bromas en las reglas ¡tomad mi cartera!


De verdad que no entiendo a la gente, yo tenía un pequeño resquicio de esperanza de que GW se redimiera un poco con esto.. pero no, es un jarro de agua fría tras otro.

+1000
Realmente sorprendente, y casi tanto como la desfachatez de reglas (es un decir) que han perpetrado, es la indulgencia de mucha gente con esto... Ver para creer.

Cita de: Crom en 06 Jul 2015, 11:54
Sir Nigel. Si repasamos blogs, posts y artículos, seguro que encontramos más de un "se han cargado el juego"
Y vuelvo a repetir. Todas las reglas son opcionales. Todas. De hecho, el corolario habitual suele ser "si hay alguna regla que no te guste siéntete libre de cambiarla, con el beneplácito de tus compañeros". Y no hagamos demagogia con "pues a mi no me gusta las reglas de magia, así que las quito". Por cierto, el alabado sistema ETC se basa en este corolario.
Si de verdad necesitas que tu unidad repita los unos y no quieres bailar (comprensible por otro lado), aplica la regla directamente. Y punto.
Se está haciendo una enorme montaña de arena con todo este granito que me deja alucinando.

Montaña de arena de un granito? Crom, tu hubieras sacado un mejor reglamento en tu casa que lo que han sacado ahora mismo estos señores.

Esto no es un wargame, el twister tiene las reglas mas claras que esto, donde nadie sabe como montar una partida, ya que para que sea divertido tiene que ser un minimo equilibrado entre ambos.

Ellos, por el bien de su producto, deberian haber sacado un reglamento completo y bien hecho, las bromas y las reglas de las casa ya las creamos nosotros, no como ahora que nos han sacado unas reglas de la casa para que nosotros las interpretemos y las arreglemos. Es un desastre.

realmente os lo tomais demasiado en serio, sobre todo por parte de gente que no juega a fantasy desde hace años y abomina de GW.

yo lo juego habitualmente, no me gusta el sistema nuevo porque lo hace demasiado sencillo y seguiré jugando a las otras ediciones que aunque no son muy complicadas que digamos a mi me entretienen.

todas las reglas de todos los juegos son opcionales, mas que nada porque nadie te obliga a usarlas a punta de pistola, depende de en que ambiente vayas a jugar. Si este juego no vale para torneos (ni fantasy ) buscaros uno que valga y olvidar este.

Lo de las traducciones de  Diacash a mi me pareció pasarse en la critica la verdad, supongo que  la diferencia es que se supone que iban a hacer una traduccion profesional y sacaron lo qeu sacaron, estos zoquetes de GW directamente usan el translator y meten spanglish, es una basura pero lo peor no es eso sino que lo hacen porque  consideran el mercado hispano irrelevante.

Cita de: Crom en 06 Jul 2015, 11:54
Si de verdad necesitas que tu unidad repita los unos y no quieres bailar (comprensible por otro lado), aplica la regla directamente. Y punto.
Se está haciendo una enorme montaña de arena con todo este granito que me deja alucinando.

Si ya no son tanto las memeces esas, es que de verdad el resultado final (en general) del (presunto) producto es tan tan tan pobre que simplemente no me puedo creer que lo publique una empresa del tamaño, trayectoria, supuesta seriedad, etc, de GW. No es un granito... De hecho no se ni si me puedo creer ni que se este debatiendo tanto sobre ello....

Ese es el verdadero problema en mi opinión, no ya las chorradas que acompañan a muchas reglas especiales como los bigotes y los bailes, sino el pobre motor de juego que parece escrito en dos tardes para que, como muy acertadamente ya ha escrito un compañero, los padres jueguen con sus hijos los sábados por la tarde.
Hombre, a lo mejor se trata de que simplemente aceptemos que GW ahora va a otra cosa, sus clientes potenciales son los papis y niños previamente mencionados y ya está, así que para qué complicarse con reglas... Lo digo en serio, seguramente el problema es nuestro, no somos capaces de aceptar que GW es ahora otra cosa, ya no le interesa vender lo que antes vendía ni los clientes a los que antes vendía. Ha visto en los últimos tiempos que sus mayores clientes, vamos lo que se dejan la pasta, son niños, chavaletes ciclados y demás, y ya está, lo principal es eso que es una empresa. Y punto. A los veteranos ya poco nos vendía, y así no se mantienen. Fin. The End.

El problema con este juego es que sustituye a otro que había antes.

Si hubiera salido en paralelo no hubiera pasado nada, pero claro, si la gente que tiene tres ejércitos se queda sin apoyo por parte de la compañía pues se siente un poco traicionada.

Uffff... Que pereza 50 páginas... Me quedé como hace 30. ¿Algo nuevo interesante y relevante?

Un saludo.